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為什麼台灣都快破產了,好像很多人還不了解?!

tayjih wrote:
沒有一份官方數據可以...(恕刪)

沒有官方數據就代表沒有嗎 親身經歷不算嗎

你可以抱著數據不相信我 那我們就沒什麼好講的

看了一系列的文章,好像現在勞工領22K就是軍公教的錯!

年輕人找不到工作買不起房也是軍公教的錯!

要不要把你生不出兒子,昨天便秘,長的不帥也通通是軍公教的錯好了!!??

現在大環境不好是無能政府+無良老闆的產物!!

22K? 時薪103 ? 在南部很多地方都沒達到好嗎? 各位是不是也要怪軍公教?

很多地方打工時薪只有7~80 還沒勞健保!

今天大家會抗議不外乎薪水倒退 勞保破產 薪水倒退是老闆普遍太無良壓榨員工

勞保破產是政府的問題 怎麼看都跟軍公教無關好嗎!!!

軍公教福利好,公保有可能會破產老實說跟勞工勞保有啥關西??

你硬扯你有繳稅軍公教就不用繳稅??? 你福利薪水不好是軍公教害你的???

冤有頭債有主,不要看某某行業不爽就拉下來跟大家一樣,我們不是共產國家!!

我也是勞工,勞工應該要想辦法把薪資福利拉起來,而不是一邊吵著要糖,一邊把別人手中的糖

掠奪走!


這個版大部分都在說工作多差薪水多低,責任加班老闆多不是人的,最先抗爭改革的不就是資方

和無能的政府政策??? 為什麼弄到後來大家把矛頭指向軍公教?? 好像你薪水倒退15年

軍公教沒有,你放無薪假軍公教沒有,你福利差軍公教沒有所以大家一致同仇敵愾??

對象卻不是資方??? 這是很弔詭的地方不是?? 民氣之所在就是可用之處!!!


肥蛙
哈哈,有些人說努力拼工作咖實在,可是卻不知道你越努力拼,政府就越努力從你身上挖錢出來,油、電、瓦斯、勞健保、物資…等,也難怪老一輩說過,呆灣郎就像憨牛,只知道拼命幫別人犁田!

有空去找找歷史,以前美國人對於當年戰敗來台的那些官是怎樣的批評,到現在的二代、三代還是沒有改變!!
tayjih wrote:
沒有人要批基層...
只是這個團體的基層常常為了自己的一點點小利,
挺身而出替他們高層辯護

一般人真的不太懂公務體系,如果公務體系基層真的有心
那是不是要替大家指出,退休高層的所得不合理之處
而不是在這邊喊著公務人員很苦

告訴一般的大眾,高層是誰??時磨得階級算高層??

另有興趣的人可以去搜尋一下"18% 回存"
為何在前朝已對18%的不合理現象做出非常非常小步的改革,當今上位者卻又在2011回復??
......(恕刪)


沒人要批基層 這好好笑 現在有人去區分高層基層嗎 不是摻在一起批鬥嗎 (說真的還真的有人去區分軍公教所得替代率內的眉角 不要說沒有)

看完整個討論串 很多人包括您

不是都說 軍公教憑什麼拿這些福利 盡可能把軍公教妖魔化 是耗盡國家財政的元兇

問題是 就算給你砍掉了 財政會好? 經濟會起飛? 如果真的砍掉 可以解除國家危機 那可以啊 給配套措施

大家一起共體時艱

但現在國家的問題是什麼 是軍公教害的? 福利砍掉了 是造福勞工? 造福立委or somebody?

如果要去區分 那會是公務員要做的? 既然別的團體那麼憤慨 怎麼不去做 像你這麼懂 怎麼不多說一點

我不是軍公教 我並不需要在這喊苦 只是把我家裡經歷分享出來 並以你的話回你

如果別的團體覺得苦 怎麼不見爭取自己的利益 跟南韓一樣啊 去跟資方抗爭 而不是在這裡喊苦

另外 18%不合理不是你定義的 不解釋那麼多 說到底 你也只是不相信當初軍公教領多低的薪水而已

軍公教拿當初的委屈 換退休後的福利 你要嘛給配套 不然憑什麼砍 如果連當初承諾的事情都可以因為時間說不

合時宜砍掉 那我真擔心 政府還有什麼不能做的

PS 我個人不反對檢討肥貓 但是 基層也一起去扯進去批鬥 就太不合理了

tayjih wrote:
前面還人有balabala說,老師領九百元,女工領兩千,但卻沒說老師是四點打鐘就下班,女工可是要輪班加班才有兩千...,...(恕刪)

笑話,你要這樣比,怎麼不說現在基層的公務員待遇不過三萬初

而一個在工廠輪班加班的技術員可以領到五、六萬

tayjih wrote:
還記得民國七十年初,一個國小老師下班後,還可以招攬學生到自己的家裡補習,一個人是五百元,每個導師大概可以接個10多名的學生...,...(恕刪)

奇怪咧,要是每個導師都在召攬學生賺補習費,我爸怎麼沒有?你要不要賠我?

tayjih wrote:
如果台灣公職以前沒人要當,那如何解釋民國四五十年的時候,很多年輕的女生會去嫁給比他大個一.二十歲的軍公教人員???...,...(恕刪)

你要不要去打聽一下,當初那些軍公教人員娶老婆的資金都是跟兄弟借來的好嗎?
真是的四、五十年代的人還要拿來鞭。

tayjih wrote:
沒有人要批基層......(恕刪)

是嗎?

你連國小教師下課後補習都要拿出來批

請問教師界比國小教師還基層的在那裡?

現在就是有人刻意或盲目的把軍公教綁在一起批

君不見軍公教人員之所以需要保障

是因為他們常常需負很大的責任(權輕責重)

我不是輕視,而是真的很多在工廠上班的人

其對工作輕乎的態度讓人不敢領教

你或許也會說軍公教也有這種人

當然,不過比例呢


baseboy wrote:
沒有官方數據就代表沒...(恕刪)


那麼老百姓的親身經歷,都可以拿出來說嘴嗎?

你的親身經歷或許只是特例,也或許只是誤傳

沒有任何正式的數據來做佐證,這樣的討論根本無法繼續下去

baseboy wrote:
沒人要批基層 這好好笑 現在有人去區分高層基層嗎 不是摻在一起批鬥嗎 (說真的還真的有人去區分軍公教所得替代率內的眉角 不要說沒有)

看完整個討論串 很多人包括您

不是都說 軍公教憑什麼拿這些福利 盡可能把軍公教妖魔化 是耗盡國家財政的元兇

問題是 就算給你砍掉了 財政會好? 經濟會起飛? 如果真的砍掉 可以解除國家危機 那可以啊 給配套措施

大家一起共體時艱

但現在國家的問題是什麼 是軍公教害的? 福利砍掉了 是造福勞工? 造福立委or somebody?

如果要去區分 那會是公務員要做的? 既然別的團體那麼憤慨 怎麼不去做 像你這麼懂 怎麼不多說一點

我不是軍公教 我並不需要在這喊苦 只是把我家裡經歷分享出來 並以你的話回你

如果別的團體覺得苦 怎麼不見爭取自己的利益 跟南韓一樣啊 去跟資方抗爭 而不是在這裡喊苦

另外 18%不合理不是你定義的 不解釋那麼多 說到底 你也只是不相信當初軍公教領多低的薪水而已

軍公教拿當初的委屈 換退休後的福利 你要嘛給配套 不然憑什麼砍 如果連當初承諾的事情都可以因為時間說不

合時宜砍掉 那我真擔心 政府還有什麼不能做的

PS 我個人不反對檢討肥貓 但是 基層也一起去扯進去批鬥 就太不合理了



誰在妖魔化,你們既然說自己的親屬不是肥貓

那也請你們熟知公務部門運作的你們,告訴一般大眾什麼是肥貓

肥貓的定義是如何??

不然大眾看到的每隻貓都肥的很~~~
tayjih wrote:
誰在妖魔化,你們既然說自己的親屬不是肥貓

那也請你們熟知公務部門運作的你們,告訴一般大眾什麼是肥貓

肥貓的定義是如何??

不然大眾看到的每隻貓都肥的很~~~...(恕刪)


tayjih wrote:
沒有人要批基層...
只是這個團體的基層常常為了自己的一點點小利,
挺身而出替他們高層辯護
...(恕刪)

奇怪了,我怎麼沒辦法把上面兩段話湊在一起?
石梯有夢 wrote:
笑話,你要這樣比,怎麼不說現在基層的公務員待遇不過三萬初

而一個在工廠輪班加班的技術員可以領到五、六萬


這不就是問題的癥結嗎?一個勞工賣肝每個月領到的薪資只有5.6萬,隨時有可能被通知資遣.
一個公務員每天朝九晚五,外加週休特休,本俸三萬出,還不含加給,更不用擔心自己表現不好,會被通知不用來上班.
台灣公務體系最另人詬病的是大鍋飯的心態,你做的再差,表現的如何不稱職,幾乎都不會被撤職的..
我也認為不稱職的公務人員為少數,但我不懂為何佔多數的公務人員,寧可被大眾誤解也不願意從內部改造,訂定淘汰機制,讓公務體系更清明.

石梯有夢 wrote:
奇怪咧,要是每個導師都在召攬學生賺補習費,我爸怎麼沒有?你要不要賠我?


你如果可以把你爸當初薪資與存摺調出來研究,證明你爸是個良好的教師
我支持你去打國賠官司,全民一起賠你,因為你爸沒有私下招收學生補習而蒙受的損失


石梯有夢 wrote:

你要不要去打聽一下,當初那些軍公教人員娶老婆的資金都是跟兄弟借來的好嗎?
真是的四、五十年代的人還要拿來鞭。)


那更奇怪的事,軍公教人員的兄弟都很有錢,借錢給軍公教人員娶老婆
有那麼草莓嗎??我陳述的不過是事實,這樣也算鞭嗎??

討論說得就是普遍現象,難道我還每次都要指明"石梯有夢"他爸是優良教師??

石梯有夢 wrote:
奇怪了,我怎麼沒辦法...(恕刪)


軍公教體系是一個團體,每個團體內都有些不適任者或既得利益者也就是肥貓
當團體內部不自行把這些肥貓揪出,外界當然會認為這個團體每隻都是肥貓
這沒什麼不好懂得~~
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