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年金改革請願,軍公教勞應該一體適用相同投保方案

Henry.Chien wrote:
1.我是蠻贊成軍公...(恕刪)


1.我們很多工作拿很多非按月發放的獎金也, 工作中拿了多少薪資應看平均薪資會比較準, 這個數字將近4萬5千塊, 這是平均薪資喔, 表示有50%以上的勞工薪資是超過這個數字的, 勞工並沒你想像的那麼慘, 你自己把別人行情想壞了, 吃香喝辣, 住豪宅開進口車的白領勞工不少, 只是你都盯住那最後5%的可憐蟲來擴大解釋, 說勞工每個都是可憐蟲(我們高管聽到這個都笑了)!! 我們櫃枱接待小妹薪水已超過3萬!

2.根據(82)台勞動一字第55646號函:「勞工固可於正常工作時間外兼職,惟若兼職影響勞動契約之履行時,事業單位可於工作規則中訂定具體、適當之處罰條項;至於兼職是否影響勞動契約之履行發生爭議時,應於個案中具體客觀認定之。」, 勞工是可以兼差的, 所以公部門應該也要開放才是!!

3.總之, 退休金問題面向很廣, 不能只是單純看某某族群退休金領的多寡, 應該以人的總所得來看, 如果公部門也能大幅加薪, 加發年終獎金, 再來談什麼退休金全民一體適用同一方案不遲!!

pwwang wrote:
不知道我跟銀行借錢能...(恕刪)


等你要倒債破產時,銀行就願意跟你協商了...
衛爾斯 wrote:
大家都喜歡混在一起講,雖然同樣為退休所得,但存入跟領取的基準不同,不論怎麼算都會不公平!

首先在就保險養老退休金的部分,軍保、公保、勞保、農保跟國民年金保險應該一起看。
再來是退休金的部分,勞保在民國92年以前同公務員現行的制度,都是確定給付制,但因為無良老闆喜歡在員工快領退休金時開除這個人或用各種方式逼退,所以改成現在6%與6%的確定提撥制。

而公務人員因為沒這個問題,所以仍然是確定給付制。

這樣比比較公平,若如果放在一起比,那乾脆通通一樣好了!


衛大大說的蠻有道理的,
但假設現行制度公教人員月繳5000元政府提撥10000元(35%+65%),
總共15000元每月繳的退撫金為天花板,
勞工也願意繳到這個金額(假設月薪5萬,雇主提撥6%3000元,剩餘1.2萬員工自行繳),
那您覺得公教人員跟勞工可以享有相同的退休待遇嗎?
每個職業的風險不一樣,但是所給付的年金卻是一樣。

就像軍人和警消的職業風險本身就比一般人高,但是領的和大家一樣,你覺得合理嗎?

可以參考私人保險的職業等級區別,根據不同的職業類別風險去設計出不同的年金給付

不然高風險的人領的跟低風險的人一樣,這樣有誰願意做高風險的工作。

年金設計本來就要有天花板和基本門檻,才會有最低保障,和最高給付,公務員的天花板在哪?

想要退休領更多,本來就不能期望政府,平時本來就應該做儲蓄或投資,有些人甚至買退休金保險。

靠政府養退休生活,別傻了,有哪個國家做得到?
cman4434 wrote:
1.我們很多工作拿很多非按月發放的獎金也, 工作中拿了多少薪資應看平均薪資會比較準, 這個數字將近4萬5千塊, 這是平均薪資喔, 表示有50%以上的勞工薪資是超過這個數字的, 勞工並沒你想像的那麼慘, 你自己把別人行情想壞了, 吃香喝辣, 住豪宅開進口車的白領勞工不少, 只是你都盯住那最後5%的可憐蟲來擴大解釋, 說勞工每個都是可憐蟲(我們高管聽到這個都笑了)!! 我們櫃枱接待小妹薪水已超過3萬!

2.根據(82)台勞動一字第55646號函:「勞工固可於正常工作時間外兼職,惟若兼職影響勞動契約之履行時,事業單位可於工作規則中訂定具體、適當之處罰條項;至於兼職是否影響勞動契約之履行發生爭議時,應於個案中具體客觀認定之。」, 勞工是可以兼差的, 所以公部門應該也要開放才是!!

3.總之, 退休金問題面向很廣, 不能只是單純看某某族群退休金領的多寡, 應該以人的總所得來看, 如果公部門也能大幅加薪, 加發年終獎金, 再來談什麼退休金全民一體適用同一方案不遲!!


1. 可能我身邊非科技業相關的朋友,真的都過得太苦了...XD

2. 其實我對公部門兼差也沒有什麼特別反對,假設開放後,相同條文拿到公部門中使用,由各部會自行訂定,您覺得有差嗎?

3.
公部門也有年終將金制度,您確定大部分的勞工總所得會比較高嗎?勞工真正薪資水準比較好也只在某個年齡區間而已;

所以假設現行制度公教人員月繳5000元政府提撥10000元(35%+65%),
總共15000元每月繳的退撫金為天花板,
勞工也願意繳到這個金額(假設月薪5萬,雇主提撥6%3000元,剩餘1.2萬員工自行繳),
那您覺得公教人員跟勞工可以享有相同的退休待遇嗎?(相同的退休金制度一體適用,但勞工自行提繳的錢比較多)

Drango wrote:
.....


不好意思!!我可能要跳針一下!!XD
所以假設現行制度公教人員月繳5000元政府提撥10000元(35%+65%),
總共15000元每月繳的退撫金為天花板,
勞工也願意繳到這個金額(假設月薪5萬,雇主提撥6%3000元,剩餘1.2萬員工自行繳),
相同的退休金制度一體適用,軍公教每月的提撥政府佔比較多比例,
勞工部分如果要到天花板則自行可提繳較高的退休提撥,
那您覺得公教人員跟勞工可以享有相同的退休待遇嗎?



Henry.Chien wrote:
2. 其實我對公部門兼差也沒有什麼特別反對,假設開放後,相同條文拿到公部門中使用,由各部會自行訂定,您覺得有差嗎?

3.
公部門也有年終將金制度,您確定大部分的勞工總所得會比較高嗎?勞工真正薪資水準比較好也只在某個年齡區間而已;

所以假設現行制度公教人員月繳5000元政府提撥10000元(35%+65%),
總共15000元每月繳的退撫金為天花板,
勞工也願意繳到這個金額(假設月薪5萬,雇主提撥6%3000元,剩餘1.2萬員工自行繳),
那您覺得公教人員跟勞工可以享有相同的退休待遇嗎?(相同的退休金制度一體適用,但勞工自行提繳的錢比較多)...(恕刪)


公務人員是不能兼差的,
請搜尋高雄市消防局徐國堯,
此人帶頭遊行抗議消防人力還有雜物等等問題
被拿諸多事項處分,免職!!
其中一項就是多年前曾經利用放假時間幫人寫訴狀
記大過一隻

至於勞工繳納,
怎麼可能願意自己繳到這麼多錢
規定就是雇主.勞工.政府下去分攤
如果勞工每個月都要自繳一萬五,乾脆去買保險好了
收益說不定還比放在政府好

少數人連繳個幾百元都不願意了....

a24976440 wrote:
公務人員是不能兼差的...(恕刪)


我的假設中勞工沒有繳到1.5萬是1.2萬,
又如果薪資是10萬,雇主提撥6000,員工繳9000,這情況就又不同了,
而且也不一定每位勞工都要提繳到那麼高,
如果他認為他退休時不用太高的退休金,那他自行提繳部分降低些就夠了,
退休金一體適用,最後也是要看你的繳納年資跟繳納總額來計算退休時領取的金額,
但不管軍公教勞都是用相同的計算方式!?
這樣您覺得一體適用可行嗎?

Judge2007 wrote:
外面中等以上企業挑完後剩下的吧??
-------------
外面中等企業挑剩下的??
外面企業有需要考試錄取率1-3%ˋ這麼嚴格??
我笑了!! 自己為是!!



我的原文意思是:
如果公教人員的退休金跟勞工一樣, 那大多數人就不會想當公教人員,
因為公教人員升遷慢, 加薪慢, 前途被限死, 比一家中級企業還差.

現在之所以會有那麼低的錄取率, 原因在於優渥的退休金制度.



hello

monteiaro wrote:
這樣也沒甚麼不對阿,因為現在公務員表現出來的感覺也差不多比中等企業來得差啊......


這我就不知道了,
畢竟光看表面是看不出來的.
這些人能通過1%的國考才錄取, 基本上都算是腦袋一流的.



hello
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