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兩兆雙星變五大慘業,到底要誰買單?怪罪基層公務人員,真可以提振經濟嗎?

vspebrian wrote:
一開始就告訴你了, 你不看不聽而已, OLED只是過客, 沒有未來.

摘錄今天8月10日的新聞: http://udn.com/news/story/7240/1885111-%E9%80%99%E5%A0%B4OLED%E7%AB%B6%E8%B3%BD-%E6%97%A5%E9%99%B8%E5%BB%A0%E8%8B%A6%E8%BF%BD%E4%B8%89%E6%98%9F

這場OLED競賽 日陸廠苦追三星

市調機構IHS統計,今年第1季全球整體手機市場需求不振,但主動式有機發光二極體(AMOLED)手機面板的需求依舊旺盛,出貨量攀升至8,700萬片,再度刷新歷史記錄,年增63%,相關市場後市爆發力強,吸引國際面板大廠爭相投入相關技術研發。
南韓三星顯示器公司在技術、投資、良率等全面領先,在全球AMOLED手機面板市占率高達98%,幾乎包攬了全部AMOLED面板訂單,成為最大受益者。
AMOLED在手機面板上的高成長動能,無庸置疑,因為大陸智慧手機品牌紛紛採用OLED,蘋果iPhone未來也要採用OLED螢幕,促使夏普、日本顯示器,以及大陸面板廠均全面投入,希望能在2018年搭上OLED高成長的順風車。
雖然夏普與日本顯示器,均宣稱要在2018年量產OLED,不過,群創名譽董事長段行建認為,目前其他廠商在OLED均落後三星顯示器,預估要到2019年,其他面板廠才會開始量產OLED,應是比較合理的推測。
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看來韓國和日本的大廠都是笨蛋,花大錢研發、量產一個沒有未來的過客!
轉貼另一則今天(8月10日)的新聞:http://udn.com/news/story/7240/1885109-%E5%85%A5%E8%82%A1%E5%A4%8F%E6%99%AE%E5%8D%A1%E9%97%9C-%E9%83%AD%E8%91%A3OLED%E5%B8%83%E5%B1%80%E8%A2%AB%E6%89%93%E4%BA%82

入股夏普卡關 郭董OLED布局被打亂

鴻海集團戰略投資夏普一案好事多磨,市場傳出,因鴻海入股夏普案仍卡在中國反壟斷調查,資金尚未到位,夏普啟動「B計畫」因應,擬先自行量產主動式有機發光二極體(AMOLED)面板,目標瞄準2018年的蘋果新iPhone面板。

鴻海入股夏普案仍卡在中國反壟斷調查,日本媒體報導,鴻海入股夏普案若不順利,夏普獨立投入OLED面板會有問題,恐無法如期達成鴻海董事長郭台銘原訂2018年前、準備好向客戶出貨OLED面板的目標,打亂鴻海集團OLED布局。

鴻海的資金遲遲無法進入夏普之際,夏普競爭對手—日本顯示器公司(JDI)昨(9)日宣布,獲最大股東日本官民基金產業革新機構(INCJ)承諾,可望取得資金上的全力支持。

JDI社長本間充說:「我們(JDI)的財務絕對沒有疑慮。」JDI表示,目標要在2018年量產OLED面板。隨著INCJ全力支持JDI,與鴻海支持的夏普別苗頭,也更讓這場OLED之戰煙硝味更濃。

日刊工業新聞最新報導指出,在鴻海投資夏普的資金到位前,夏普預計先以獨自量產做準備,朝向提供蘋果智慧型手機需求為目標。夏普計劃從2017年開始,於日本三重縣多氣町的三重工廠,打造OLED顯示器面板製造前期工程。

日本媒體報導也指出,夏普將在2017年,與鴻海在雙方共同營運的日本大阪堺市十代廠(SDP),開始進行OLED面板少量生產。
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看來郭董也是笨蛋,花大錢投資一個沒有未來的過渡產品
chiashin wrote:
轉貼另一則今天(8...(恕刪)


以上兩篇新聞, 可以算一篇.... 大致上就是呈現 "JDI日本顯示器, 手機面板賣不出去了. 所以要趕快改". 如此而已. 過去JDI仰賴iphone餵食訂單. 中國手機使用JDI面板是少之又少. 即使OLED沒前途. 他還是不得不投資. 因為他的主要客戶改變規格了.

至於夏普OLED. 那也是因為蘋果iphone手機的訂單. 少量生產. 並非大量量產. 新聞也寫得很清楚. 夏普非常在意的說, OLED會少量生產. 其實JDI/Sharp會生產OLED面板. 主要原因是這兩家公司過去供應蘋果手機面板55%. 蘋果難吃, 又不得不吃. 只好硬著頭皮去改.


基本上, OLED的未來都是圍繞著手機, 沒有人願意再去談論 OLED TV的未來. 我前面已經跟你說得很清楚了...... 三座七代廠的產能就足夠供應全世界手機的需求. 只要OLED投資超過超過五座七代廠. 那OLED面板將會永遠沒錢賺. 因為手機面板的需求量已經很難上升了. 買家又只有那幾個. 這個小池很快就滿了. 之後就是價格砍到見骨, 虧到脫褲子.

OLED只適用於手機. 市場太小了. 台灣沒本事吃這鍋飯. 三年前沒有跟著韓國投資OLED 八代廠是面板業至今最明智的抉擇.







vspebrian wrote:
基本上, OLED的未來都是圍繞著手機, 沒有人願意再去談論 OLED TV的未來. 我前面已經跟你說得很清楚了...... 三座七代廠的產能就足夠供應全世界手機的需求. 只要OLED投資超過超過五座七代廠. 那OLED面板將會永遠沒錢賺. 因為手機面板的需求量已經很難上升了. 買家又只有那幾個. 這個小池很快就滿了. 之後就是價格砍到見骨, 虧到脫褲子.
面對中國大陸會有大量產能開出,為什麼你就一直無視可能發生大尺寸面板"價格砍到見骨, 虧到脫褲子"?
"價格砍到見骨, 虧到脫褲子",在面板業已經發生過很多次了,而且過去幾季,雙虎不只賠錢,"毛利率"還是負的!

vspebrian wrote:
OLED只適用於手機. 市場太小了. 台灣沒本事吃這鍋飯. 三年前沒有跟著韓國投資OLED 八代廠是面板業至今最明智的抉擇
不懂就不要隨便下定論
1.你確定大尺寸OLED面板,未來成本不會繼續下降?不可能賺錢?(LG 55" OLED電視售價已經降到6萬多元)
2.台廠一直在研發OLED,但是技術還沒到位,要怎麼做投資量產?
chiashin wrote:
面對中國大陸會有大...(恕刪)


大陸產能因為集中在8.5代廠. 對台灣威脅小, 對韓國威脅大. 而且因為良率不佳, 色彩不佳, 耐用程度也不佳的情況下. 產能多為32吋為主. 反而給了台灣機會, 放棄毛利最差的32吋. 把產能用來生產43/55/65吋. 目前看來, 中國的產能是幫了台灣LCD可以存活得更好. 至於未來他的良率提高. 那他會去切割48/55吋. 又因為有折舊的原因. 台灣面板的毛利率還是較高.

中國的面板用量, 其實是把出口算進去才有那麼多. 當代工廠逐漸離開中國之後, 採購量也會跟著減少. 成長較高的主要地區是是日本,越南, 馬來西亞, 印尼與印度.

中國面板要出口, 不見得贏得過台廠, 最主要是中國政府願意不願意補貼面板去養大東南亞與印度的敵人..... 我想他是不願意. 如果接受政府補貼的面板廠低價出口給東南亞生產基地之後, 還能順利拿到中國政府的補貼. 用於生產廉價電視與中國貨競爭. 那應該會被大陸判刑叛國罪吧... 呵呵.

越南, 馬來西亞, 印尼都有大電視廠的案子在運作. 很快的, 中國的需求就會大幅減少, 未來面板廠的業績成長動能不是在大陸. 是在東協與印度, 其實日本產能也增加得很快. SONY, Sharp, Panasonic 電視廠這兩年幾乎都是滿載生產4K電視. 在台灣也都看得到這三個品牌銷售日本製造的電視. 現在日本對台灣的面板採購量也是一年比一年多.
vspebrian大大,你怎麼會這些資料啊

vspebrian wrote:
大陸產能因為集中在8...(恕刪)
vspebrian wrote:
大陸產能因為集中在8.5代廠. 對台灣威脅小, 對韓國威脅大. 而且因為良率不佳, 色彩不佳, 耐用程度也不佳的情況下. 產能多為32吋為主. 反而給了台灣機會, 放棄毛利最差的32吋. 把產能用來生產43/55/65吋. 目前看來, 中國的產能是幫了台灣LCD可以存活得更好. 至於未來他的良率提高. 那他會去切割48/55吋. 又因為有折舊的原因. 台灣面板的毛利率還是較高.

1.好幾個星期前就說過了,同樣的觀點不需要一再重複!
2.再問你一次,面對中國大陸會有大量產能開出,為什麼你就一直無視可能發生大尺寸面板"價格砍到見骨, 虧到脫褲子"?

你這麼看好台灣雙虎,請問你買了多少?準備加碼多少?
面對中國大陸會有大量產能開出,為什麼你就一直無視可能發生大尺寸面板"價格砍到見骨, 虧到脫褲子"?
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這個前提是所有大尺寸面板開出產能的後,良率很高,所有的大尺寸,都有消費者願意買單
而良率都很高,是要花時間跟金錢的。
但市場跟消費者不會等中國大陸良率高後才買
良率高,市場與消費者也不一定買單這個尺寸。

目前中國大陸產能開出後,良率最高的是32吋...所以這一塊競爭壓力很大
當然你會說中國研發後會越來越進步,是的
同時台灣也會越來越進步啊,甚至創造新規格,來取得市場差異化優勢,例如:4K2K
為什麼4K2K能夠創造大量獲利,因為產能跟良率,以及市場與消費者願意買單
三者合一造成的。沒甚麼人要買的尺寸或者規格,產量大、良率高、作再多也沒用

各種尺寸產能開出只是其中一個關鍵。

至於南韓為什麼後來4K2K後來居上
那是因為它們產線變更生產需求很快,然後產能更大,良率高
而市場主流還是4K2K,所以後發先至
當時南韓是不看好4K2K有賣點
u8542923 wrote:
這個前提是所有大尺寸面板開出產能的後,良率很高,所有的大尺寸,都有消費者願意買單
而良率都很高,是要花時間跟金錢的。
但市場跟消費者不會等中國大陸良率高後才買
良率高,市場與消費者也不一定買單這個尺寸。

目前中國大陸產能開出後,良率最高的是32吋...所以這一塊競爭壓力很大
當然你會說中國研發後會越來越進步,是的
同時台灣也會越來越進步啊,甚至創造新規格,來取得市場差異化優勢,例如:4K2K
為什麼4K2K能夠創造大量獲利,因為產能跟良率,以及市場與消費者願意買單
三者合一造成的。沒甚麼人要買的尺寸或者規格,產量大、良率高、作再多也沒用

各種尺寸產能開出只是其中一個關鍵。

至於南韓為什麼後來4K2K後來居上
那是因為它們產線變更生產需求很快,然後產能更大,良率高
而市場主流還是4K2K,所以後發先至
當時南韓是不看好4K2K有賣點

1.前兩年4K2K面板價格不錯,韓國立刻增產,半年一年產能就超越台灣,
某網友一直說大尺寸面板怎樣怎樣,如果有利可圖,韓國現在為什麼不增產了? (還減產)
不就是因應中國大陸的新產能,等著產能過剩,撿便宜面板就好了!

2.良率跟生產成本有關,跟消費者買不買單無關。

3.我認為傳統面板的發展已經差不多了,技術上進步的空間很有限!

該說的都說了,就等時間驗證吧!

chiashin wrote:
1.前兩年4K2K...(恕刪)


已經說過了, 產能過剩只限於8.5代廠的尺寸, 其他尺寸大缺貨... 韓國受影響大, 台灣受影響小. 所以韓國必須把已經折舊結束的產能去除掉一些. 台灣因為8.5代廠的產能很小.而且4K技術高於中國, 又能混切, 因此目前仍然是滿載中. 滿載就不需要停產拆工廠.
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