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如果今天簽服貿的國家是歐、美、日等先進國家,那大家還反嗎?


panzer888 wrote:
服貿條文與條件一致,...(恕刪)

為什麼簽服貿,贊不贊成的論點,就只能一個國家的考量選項?而不是多方面考量的來評斷是否值得簽?簽了,一定會有好有壞,壞的部份要如何來彌補,這才是政府要做的事,要跟社會大眾說明清楚的,而不是所有的過程都是黑箱。

今天就算是跟日本、美國、其他民主國家簽像中國這樣的服貿,我想很多人還是會反對,重點不在於跟誰簽,而是內容是什麼?影響的範圍有多大等。美牛不也是類似的一個例子。
15099157 wrote:
很多人喜歡舉韓國為例..說我們不能再拖了...
但...我們對大陸的依存度遠高於韓國..
事實上也沒勝過韓國...不要再賴阿扁鎖國了..
政府希望企業不要去..企業去得比哪一國都多..
就算出口100%都在大陸...就打得贏韓國?(恕刪)


說的好
但我告訴你

對大陸的依存度遠高於韓國的原因,就是阿扁鎖國

韓國現代汽車已經在大陸賣超過500萬台車,當現代在大陸賣第一台車的時候,納智捷在哪裡?

韓國三星手機已經在大陸市占率超過50%,檔三星在大陸賣第一台手機的時候,HTC在哪裡?

這樣的例子涉及各個領域

在大陸的韓國人遠遠比台灣人多

知道為什麼韓國企業競爭力強嗎?

因為他們佔了先機

先從大陸獲得了資金,投入到研發和開拓歐美市場

別忘了97年金融危機,韓國幾乎破產

一樣的故事,今天重複

等中日韓FTA再來討論

我保證到時候台灣對大陸的依賴比現在更嚴重

因為台灣的資金,人才,企業正在大規模外移,毫無競爭力

資金,人才,企業去韓國去日本去大陸去馬來西亞,去哪都可以,就是不會死在台灣
我只想說一點, 就是當你產品做得好, 就自然有人會去買, 以前大陸沒有IPHONE 銷售時, 你認大陸就沒有IPHONE 了嗎?



yschiu76 wrote:
我只想說一點, 就是當你產品做得好, 就自然有人會去買


很多事情不是這麼簡單的分法吧

很多時候是劣幣驅逐良幣
好的東西反而賣不好,反而活不下去

StarandWish wrote:
還有其他國家會不會跟你簽貿易協定
跟ECFA到底簽不簽
根本沒關係
去搞清楚來龍去脈
別被騙了.(恕刪)


其他國家會不會跟台灣簽貿易協定
我來告訴你和ECFA有沒有關係

紐西蘭,新加坡是2008年和中國通過FTA

幾年後才和台灣簽

沒有中國點頭,永遠都別想簽

沒有任何國家會和中國翻臉

不算香港,台灣,澳門

中國大陸地區2013年已經超越美國,成為全球最大貿易國
而且到2020年粗略估計,將會是美國的2倍
沒有任何國家會和全球最大貿易國翻臉

當ECFA不過不執行

當中日韓FTA通過執行后,整個東亞,東南亞都將貿易自由化,其中當然包括服務貿易和貨物貿易等其他領域的亞洲自由化,這時候各國的產業競爭力就開始了

到那時候台灣不作死就不會死
因為台灣不簽ECFA的服貿和貨貿
其他國家會不會跟台灣簽貿易協定
可以肯定整個亞洲,包括整個世界都在等中國點頭
這段影片說的蠻客觀 理性的
本來你就知道有危險的敵國(導彈還對著我們)小心一點有錯嗎? 馬政府這種想硬通過的態度 一點也不尊重民意 怎能扯到英美日國家混為一談 想模糊焦點??
中肯~~~
panzer888 wrote:
服貿條文與條件一致,...(恕刪)
yschiu76 wrote:
我只想說一點, 就是當你產品做得好, 就自然有人會去買...(恕刪)

這是理想
理想與現實的差距有多大
看看當年的MAC跟WIN之爭就懂了
看看當年的網景跟IE之爭就懂了
產品做的好,不代表銷售就會好
過度的研發經費會拖垮產品的市場競爭力
好的產品研發成本過高,反而被中階較差的產品吃光市場
一旦研發成本大過銷售,沒有一家公司撐得下去

你在業界待多久了

dagigi7681 wrote:
這段影片說的蠻客觀 ...(恕刪)


最後是神展開,本來我真的以為這是一個客觀的影片,一下子被打醒了

這影片除了不停說:中國是技安外,並沒有告訴大家現在簽下來的有那點是有疑慮的部份

本來開頭他把一些已經被指出是謠言的再說一次時,我以為他接下來要講的是有問題的部份

結果他只用有人不吃牛怎麼辦?這個不太合理的論調來批評服貿 - 如果他這個比喻有人覺得合理,我想請問有可能簽到一個零犧牲,有利台灣"全部人"的協議嗎?
合理的方法不是:假設牛肉麵大部份人都可以接受,不吃的人我另外發錢你去別的地方買吃的
結果照他影片的理論,只要有人不吃牛,我們就要繼續換菜單,結果有可能嗎?也有人不吃豬,不吃羊,吃海鮮會過敏,請問要怎麼處理?

我以為他會舉證:大部份的台灣人吃牛肉麵都會中毒,所以簽牛肉麵協議不合理,結果他只是說:牛肉麵沒得到我同意,所以不行

如果他認為唯一的問題就是:中國是技安,那根本不用談了,因為技安一直會是技安,那就只能是大雄轉學,再也不看技安?

然而這影片在fb上好多人轉貼中立客觀,我都要覺得自己是想太多還是怎麼了

我現在迫切期待雙方能公開辯論,具體說明:這份協議的最大問題在那裡,如果整份合約問題只有中國,是否只有不簽一條路?

集點貼紙 wrote:
結果他只用有人不吃牛怎麼辦?這個不太合理的論調來批評服貿 - 如果他這個比喻有人覺得合理,我想請問有可能簽到一個零犧牲,有利台灣"全部人"的協議嗎?
合理的方法不是:假設牛肉麵大部份人都可以接受,不吃的人我另外發錢你去別的地方買吃的
結果照他影片的理論,只要有人不吃牛,我們就要繼續換菜單,結果有可能嗎?也有人不吃豬,不吃羊,吃海鮮會過敏,請問要怎麼處理?


在我看來,他用牛肉麵來比喻重點不是在吃不吃牛
而是有沒有告知我
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