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以後會如何..? 當大陸工資超過台灣後

你是說一代佳人嗎 ?

aaronlalala wrote:
廈門現在一般工廠作業...(恕刪)
我覺得現在台灣人的工作態度比較差

我去南投妖怪村

受了一肚子氣

服務差

主題飯店的拉麵有夠難吃

人比妖怪多

妖怪真人秀有夠難看

真是不用心去經營

piwu0531 wrote:
當然有關係 ! 你去問問當老闆的親戚朋友 , 看看他們對現在這些年輕人工作態度的評價 ~
配合度差就算了 , 做出來的品質也不怎樣 ... HTC作業員的待遇夠好了吧 ? 你要不要去手
機板問問 , 台灣組裝的HTC與東南亞組裝的三星或是大陸組裝的蘋果 , 哪個組裝的品質比
較好 ?...(恕刪)


問老闆的親戚幹嘛,公司有制度問題
組裝SOP不夠明確,產線設備不夠科學,怪員工咧

勞工產值有數字會說話,事實與你說的相反

"美國勞工部統計局相關統計顯示,2011年台灣的每位製造業受僱員工的產值指數為176.6,排名第二,僅次於捷克;亦勝過去同為亞洲四小龍的韓國(169.4)和新加坡(160.1)"

芭樂068 wrote:
勞工產值有數字會說話...(恕刪)



我朋友的紙器公司花了幾千萬買了全自動製紙箱機後 , 原本印刷 裁切 裝訂 包裝

這幾個步驟需要七八個人 , 現在只需要3個人就搞定 .. 而且產量更大 品質更穩定 !



所以人均產值提升真是勞工功勞嗎 ? 我看見仁見智吧 ....
piwu0531 wrote:
所以人均產值提升真是勞工功勞嗎 ? 我看見仁見智吧 .......(恕刪)

技術進步的作用早有定論了,人均產值高低不純由做具體工作的勞工決定,這是沒錯的。

但是大家還是沒討論到關鍵點上。

所謂現在的年輕人如何,過去的老人如何,這個話題說的是社會對於勞動的觀念變化。你也同樣可以說,現在的老闆比以前的老闆更差,眼高手低,壓榨勞工更凶了之類的。

說到底,勞動生產率跟利益分配是兩件事。不管你們怎麼說年輕人不好,今天的人均勞動生產率一定還是比1996年高。

問題的關鍵是:勞資雙方利益分配的平衡點在哪裡?另一貼說分配的那個,頂樓的新聞說,1996年勞工所得占GDP的50%多一點,資方利潤為31%;今年劳工所得只剩下44.65%,資方利潤變成34.61%。1996年的勞工/資方分配比為1.61,現在的分配比为1.29,這是非常大的傾斜。

那麼勞工應該怎麼做?我覺得你們應該推動立法,去扭轉這個局面。比如提高最低工資、增加企業所得稅稅率、提高社會保障覆蓋面、嚴格要求企業為勞工買足社保之類,用這種方式調節社會收入分配。

所以我覺得,上面很多人是在歪樓...

iantsai74 wrote:
頂樓的新聞說,1996年勞工所得占GDP的50%多一點,資方利潤為31%;今年劳工所得只剩下44.65%,...(恕刪)



這則新聞沒告訴你的地方是 ,

1996年時 , 台灣外銷訂單海外生產比重不到百分之十 .

到了2007年 , 這個比重上升到百分之四十六 !

這幾年雖有ECFA早收關稅優惠 , 產業外移速度趨緩 , 不過2013年海外生產比重仍達到51.5% ~~



也就是說GDP的增加與台灣勞工的產出 , 基本上早已經脫鉤了 ....
piwu0531 wrote:
我朋友的紙器公司花了...(恕刪)


國際上能和你同樣競爭的對手,他們的設備效率多半也不會輸你
但針對制度化規範化,台廠真的差很多
三星蘋果代工廠,你如果給工人SOP不夠明確,就會被糾正
自己的工廠生產自己的產品,有相當的機率會因為都是自己人而敷衍
反正上面只看生產效率,而不重視教育訓練
結果是SOP製作不確實,新手作業員看不懂或SOP缺步驟憑感覺亂組
甚至有可能是工廠端的主管太重視機器運轉效率,只求表面數字好看
就會搞出能過工廠QA但是實際上市被消費者罵翻天的產品

下面這個例子就是標準的台灣工廠
https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1358489698.A.8A6.html

還有一篇
http://b.bbi.com.tw/Gossiping/1G-Xyq5a.html

芭樂068 wrote:
下面這個例子就是標準的台灣工廠...(恕刪)



台灣這些年輕工人自以為偷雞是很聰明沒錯啦 ~
可是當資方發現產出良率比不上外勞或是在國外設廠時 , 你猜資方會怎麼做 ??

你以為這十幾年來不但沒啥外商肯來台灣設廠 , 連本土廠商都爭先恐後出走 .. 沒有
它背後的原因嗎 ??
piwu0531 wrote:
台灣這些年輕工人自以...(恕刪)


你這樣還是沒有把源頭解決,只能消極恐嚇
不把產生問題的源頭解決,讓那些豬頭主管下台
最後就是全台灣的企業衰退

你的心態和那些偷工的工人一樣
反正工廠倒了我就去別間工廠,只要願意做不愁找不到
對雇主來說,反正台灣不能開工廠,我就去別國開
但是你以為別國工人都笨蛋嗎? 當你制度不合理偷工減料是人之常情
最後只能工廠越開越偏遠,可預見台灣的企業未來都要搬到非洲

至於台灣沒有人投資的原因,當然是因為政府收黑錢的太多
這也是有數字說話的呢
http://www.naipo.com/Portals/1/web_tw/Knowledge_Center/Editorial/publish-39.htm

芭樂068 wrote:
對雇主來說,反正台灣不能開工廠,我就去別國開
但是你以為別國工人都笨蛋嗎? 當你制度不合理偷工減料是人之常情...(恕刪)



你確定花同樣的薪水 , 外勞或別國工人的生產效能會跟台勞一樣嗎 ?

你以為雇主會怕最後搬到非洲去嗎 ? 以前中國環境那麼惡劣時 , 還不是照去不誤不是嗎 ?


對資方來說 , 只要有錢賺 , 哪裡都是世外桃源 ~˙





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