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最近大家對年金改革都粉有意見, 有人清楚先進國家的年金制度嗎?

真情玉荷包 wrote:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這樣聽起來好心酸~~錢領的又少.工作又辛苦~~還要通過嚴苛的國家考試~~~~

可是我好多勞工朋友公校畢業也沒領超過三萬~~有的連年終都沒有呢???(恕刪)



這是比較基礎的問題,一個國立大學畢業可以考上高考,月薪能到五萬以上的人,差不多就是民營

企業課長級以上,以台塑企業來說年薪差不多三百多萬,公務人員只有約七十萬,當然如果你要比

領沒超過三萬的那種,公家機關有約僱事務小姐,通常都民選首長或有關係進來的,福利的確比之

民間要好。


所以你認為中高階領太多的部分,是否可以把他們的薪水全部比照民間的薪水,然後所有年金取消,

我想這樣才是真正的公平。以我的例子來說



我民國80年高考二級及格月薪三萬五千,同時間我考上台塑企業年薪保證七十萬,十年後我月薪五萬

年薪約85萬,台塑企業上班的同學年薪二百萬元,又剛好被親戚刺激說我收很多很紅包賺很多,又上

班很爽,說我拿不到加班費的加班都是裝的,再加上每次民選首長老是安插自己人,一怒之下辭職,

現在年薪還是沒有趕上台塑企業上班的同學,但也是已經當到中央部會12職等約局長職位同事的兩倍。




比較薪水福利,要比要拿同樣職務的人,你把台塑企業的課長去跟好吃懶作,不願意努力學習的爛草

莓比,是否要玩共產黨無產階級專政啊? 自由經濟就是大家努力,不努力看別人領得多就要吃味,這

應該是共產主義。

semite wrote:
這是比較基礎的問題,...(恕刪)

問題是工作量應該是也有差別吧

絕代蝴蝶 wrote:
又是一個不敢正面回答的回答,所以現在是騙人的不用負責任,被騙的人要承擔就對了。
自己說開支票畫大餅的企業一堆,舉例子又舉不出來.......

隨便搜尋一下老闆+畫大餅就一堆了好嗎
哪個不兌現的老闆有負責過?又不是沒上過班...
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=1945523
主要問題是為何連政府都可以片面毀約
還要搞得那些軍公教好像是來搶劫一樣
不配合國家會被掏空??
一堆領不到在旁邊拍手叫好
應該是照規則走訂個切割基準日來分別新舊制
政府唉沒錢但隨便蓋個蚊子館辦個活動都是幾億在花
國家不是沒錢只是被政客用各種名目花光了...

Judge2007 wrote:
拿本人做例子,勞保28...(恕刪)

你的算式本人完全看不懂,公務人員繳的公保比勞保高2到3倍是真的嗎?要不要拿實際例子出來證實一番?實繳實領如6%勞退基金,是不能算進去喔,因為屆時全數可領回,我覺得純就勞保公保本身的利率與所得替代率來比較,18%優存都全排除,這樣比會比較公正。公務人員的老闆是全民,當全民水深火熱時,當員工的公務員豈有不共體時艱之理?勞保勞工要繳2成、政府補貼1成、雇主出7成,所以總得來算勞工有形無形共要繳9成。請問公保呢?

gregji121 wrote:
就是經濟不好 所以...(恕刪)


就是經濟不好 所以才捨不得拿錢

企業如果真的很賺 絕對會捨得給勞工的

現在企業會賺錢都是剝削勞工才能賺到錢 稍微把勞工薪資提升企業就倒了


+1

經濟好,勞工拿的少,直接就跳槽了,老闆自然就會肯給,就像現在的大陸,不肯給的企業,剩下的人材都是.....

現在企業吃老本,越吃越少,加上景氣、經濟也不好,惡性循環就開始了!


在台灣真的當老闆會比當員工好,太多手法可以規避法令了…
不改怎麼行?
退休憑甚麼領這麼多錢
除了照顧退休公務員以外還要補助你全家?
怎麼看都不公平

不過券公務員也不要太緊張
民進黨也是雷聲大雨點小

做做樣子給大家看而已
退休公務員都已經拿這麼多了
被劃個一刀就忍耐一下吧

最近家裡面公務員長輩講話都不敢太囂張
因為他自己心裡也明白自己肥了多久

mariase wrote:
隨便搜尋一下老闆+...(恕刪)

隨便搜尋一下老闆+畫大餅就一堆了好嗎
哪個不兌現的老闆有負責過?又不是沒上過班...
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=1945523




老闆+畫大餅

老闆:公司過去發過二十二個月年終,未來一定可以的..... (最後發不出薪水)


老闆:公司有特殊醫院專利,全台灣只有我們公司有,其他公司都沒有,肯定會賺大錢 (到現在還是沒看到專利用在醫院上)


老闆:公司會配股分紅,但要管理職才有 (都發不出薪水,還配股分紅?)
絕代蝴蝶 wrote:
你一直逃避一個問題...(恕刪)

你一直逃避一個問題,當時的軍公教待遇是比一般民間企業還低,所以才會有優退的條件。

我舉我家的例子就好了,我爺爺民國14年出生,在清泉崗服役30年,他剛入伍時一個月薪水$600,我奶奶自己種菜種水果每天早上到市集趕賣一天收入有$30,我奶奶從年輕時就看不起我爺爺,影響到我爸,我爸告誡我如果敢去考公務員就打斷我的腿。

不敢正面回答就別東扯西扯了。




+1

一堆人只看到現在的情況,家裡有早年當公務員的都知道,早期真的薪水很低,那時候肯加班工廠員工,隨便都嘛五六萬,誰要去賺一萬多的公職,更不用說,那年代去到大陸工作,都嘛雙薪,台灣領一份,大陸領一份,請問一個月沒有十、八萬,都被人笑說,去大陸工作幹嘛…


現在 賺不到這麼多,居然回頭說公職領這樣不公平?? 說這些的人 真的懂什麼是“公平正義“嗎? “道德淪喪“才是吧,內心一點道德都沒有!!


公職 絕對不等於 公司 完全是兩碼子的事

公司要找好人材一樣要簽約薪資福利,沒依約付,一樣可以打官司的,難道經營不善就可以說,我簽的約不算數,可以不履行??

mart1 wrote:
無論是精英還是笨蛋...(恕刪)

無論是精英還是笨蛋,
既然退休了,也就是不做事了。

高達九成以上的替代率是怎麼回事?
也就是說工作與退休的收入沒分別,
做事與不做事沒分別,自然早早想著退休,人性如此。
後續就是大家都只會念書想進公務人員的窄門。
國家的其它經濟推動又要誰來做?




早年是用這個來吸引人材,現在就不能毀約!

但 現在可以修法,以後的公職沒有這種待遇!


當然以後沒人考公職,以後服務、效率都會非常爛,要做公職都是一些爛咖的時候,那時候又說要改造??!!

怎麼都不想想將來會有這種情況!




最明顯是警察,早年誰要當警察,都嘛是高中職都考不上,混來混去,最後去當警察,隨便考隨便上,當然用想的,素質就不好,近年因為景氣,很多大學、碩士等等就去跑去當警察,相信素質就是這樣慢慢提高上來的…
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