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想要調高薪資 先取消外勞配額最快

我自己也是老闆
也會跟下屬說 你努力一點
就會有更好的薪資報酬
我會幫你加薪
這是真的沒錯

但我沒說的是 如果大家都努力一點
每個人都很努力
那麼 標準就提高了
你的努力 就變成是義務的了

如果大家都很努力
企業主並不會幫大家都加薪
職場是比較和競爭的
大家都努力 就代表你變得不夠努力

所以對個人有用的建議
並不代表對整體產業甚至治國是有用的
所以我強調的是
減少外勞配額
是改善整體業界薪資水準最快速的方式

hchris540 wrote:
一個地方的薪資水平是...(恕刪)



其實可以,你仔細算算我的薪水....

以一般澳洲家庭的平均開銷來算,要養一個四口之家是完全沒問題的,而且生活壓力不重。

如果是一個人自己過生活,那其實很足夠我過著花天酒地的生活....

更重要的是買房壓力比台灣小多了。
我猜測樓主的論點是以經濟學的供需模型來分析, 工作需求不變下, 當外勞少了, 勞動供給曲線減少導致往左移, 造成均衡價格上升, 理論上似乎是成立的, 不過我對此結論抱持著懷疑的態度.

要分析這個現象, 我把勞動市場簡單的區分成內需和出口, 樓主的推論, 在內需市場"有可能"可以成立, 出口產業不但不成立, 結論可能剛好相反. (大前提是假設外勞平均薪資比較低)

首先看看內需市場,
國內消費的保護情況算是有, 國外廠商進入有一定程度障礙(關稅&運費), 因此因應外勞減少, 勞動成本提高下, 業者可以直接轉嫁成本給消費者, 形成薪資提升物價也跟者提升的現象. (不會超過外國產品進來的障礙)
薪資小幅上升成立! 但物價也會跟著上升

再來看看出口,
國際價格不會因你而改變, 偏偏台灣廠商大多不爭氣沒辦法走獨佔或寡佔, 賣價早已鎖死的情況下, 成本增加的下場如何? 答案是競爭力較差的廠商會退出, 退出導致需求大幅減少(曲線左移), 不但把供給減少的薪資加成拉了回來, 且因為需求長期較有彈性(遷廠), 因此薪資反而降得更多, 並額外造成了失業率更高的副作用. 看看現在還有多少電子業組裝廠在台灣就知道, 台灣最後一座筆電組裝廠, 也在我剛出社會沒幾年就正式熄燈, 通通移往大陸東南亞去了. 商人無國界, 不在台灣他們可還是賺得很飽啊.
薪資上升不成立!

舉個簡單的例子, 一家"出口商"100名員工, 50名本勞平均月薪3萬, 50名外勞平均月薪2萬, 本來活得好好的, 今天政策來了, 50名外勞通通滾蛋, 這時會發生甚麼事?
(1)再找50名本勞, 因為人難找, 平均薪資拉高成31000. (老闆做慈善?)
(2)再找50名本勞, 啊我就是只能賺那麼多錢, 月薪2萬不來拉倒. (可能真的有人去...薪資水平下降!)
(3)再找50名本勞, 啊我就是只能賺那麼多錢, 所有人薪資調成25000. (薪資水平下降!)
(4)2萬找不到人, 啊我就是只能賺那麼多錢啊, 再找33人進來每人3萬. 大家共體時艱. (薪資不變, 就業多出33人, 但大家變操了)
(5)2萬找不到人, 不玩了我去對岸玩, byebye (失業了, 從此勞力供給>>需求, 薪資水平下降!)

身為愛賺錢的老闆, 選項只有可能是2~5, 小弟待的電子業(電子業外銷為主), 看到的選項2~5都有, 就是沒有1.

開放"沒人要做"的工作給外勞, 開放"較無經濟價值"的工作給外勞, 讓國人能做相對附加價值較高的工作, 對整體經濟是有幫助的, 但也一定會傷害到那些本身就業條件較差的人, 導致貧富差距更大, 政府在開放的同時也要積極輔導這些人提昇自我就是. (鄉民曰, 這關政府啥事, 自己要努力啊!)

另外某樓網友提到, 提升基本薪資不會影響失業率, 經濟學課本可不是這麼說的, 答案是"會", 但不會影響到您, 鄉民年薪都百萬起跳的沒差, 會影響到的, 是那些基本技能較差, "老闆"覺得你不值基本工資的, 就會失業, 所以有些經濟學家不贊成政府設定基本工資, 認為讓市場決定就好.


Teddy0617 wrote:
我猜測樓主的論點是以...(恕刪)


另外某樓網友提到, 提升基本薪資不會影響失業率, 經濟學課本可不是這麼說的, 答案是"會", 但不會影響到您, 鄉民年薪都百萬起跳的沒差, 會影響到的, 是那些基本技能較差, "老闆"覺得你不值基本工資的, 就會失業, 所以有些經濟學家不贊成政府設定基本工資, 認為讓市場決定就好.


經濟學課本這麼寫我知道,但現在有更多研究發現這不是必然。因為要看是誰在領基本工資,是否可被外來勞力取代,以及是哪類型產業。臺灣大部份領基本工資爲零售與餐飲等內需產業,勞力不易被外勞取代。另外提高基本工資如果沒減少雇主利潤,也不會增加失業。譬如顧主可提售價,可刪減福利,可減少高所得員工薪資等方式。這些都有更多論文在做實證研究哦。

daslebewhol wrote:
經濟學課本這麼寫我知道,但現在有更多研究發現這不是必然。因為要看是誰在領基本工資,是否可被外來勞力取代,以及是哪類型產業。臺灣大部份領基本工資爲零售與餐飲等內需產業,勞力不易被外勞取代。另外提高基本工資如果沒減少雇主利潤,也不會增加失業。譬如顧主可提售價,可刪減福利,可減少高所得員工薪資等方式。這些都有更多論文在做實證研究哦。


同意樓上, 不是必然, 但是若沒有滿足樓上說的一些條件, 發生的機率可能就是必然了,
課本上的知識為了方便學生了解, 往往會簡化模型, 並在某些假設前提下提供基本的判斷方式,
真實的世界永遠要複雜得多.
樓好像有點歪掉了, 樓主歹勢啦~
alucardq wrote:
但沒外勞對台灣真的好,我堅決反對這論點...(恕刪)


我也堅決反對這點

<但這幾年來外勞人數卻一年比一年高
一堆本勞可做的都變外勞在做
這已經本末倒置
>

外移???盡管去啊.......

騙一般勞工不懂罷了
利用全民補貼基礎建設給他用
再用外勞爽爽賺......呸


<外勞薪水有補貼台灣基礎建設.....>
是沒錯.....但九牛一毛罷了........不要拿出來說嘴好嗎


版大是激進了一些

但不這樣政客會怕???吃屎啦...

不過作用不大啦

數十年來勞工養成的奴隸習慣沒那麼容易改變....

根本沒有所謂的
哪種工作是台灣人不做
只能請外勞來做
不就是單純的薪資不吸引人罷了

台灣大部份的工作
薪資是跟以前持平沒成張
而某些傳統工業的師傅薪水
是比以前低很多的
以前板模師傅一天是3200
中午吃老板
現在聽說連2500都有困難
以現在物價
板模師傅合理價錢應該是5000左右
去出這個價錢看看
沒人來做再來靠北
不然不就是個慣老闆罷了

整個社會物價都成漲
但薪資卻在政府刻意的壓抑下
不漲反跌
縮減外勞數量
薪資自然會成長

RICE 1502 wrote:
別以為付比較高的薪水...(恕刪)


請問是做啥

我目前在工廠工作

每天都累得要命

底薪17000
想太多了,不需要取消外勞配額

只要基本薪資再5年不動,就沒有外勞要來了
Cycer
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