笨的人 wrote:永續?你會不會想太多了一點,眼前的難關都快過不去了還想要永續 所以眼前的這一關過了,那下一關呢?特別是現在的年輕人,以後可能會有3-4關,若某些東西真的不可能,總不能繼續欺騙年輕人吧。雖然說20-30年之後,政府早就不知道是誰了,現在的政府好像也不會承擔到什麼。
每次看到這類議題都讓我想到台灣公部門與政客為求政績不擇手段的醜陋.最明顯的例子就是所謂的"六都".台灣就這麼小卻搞六個直轄市是怎麼回事? 甚至發生一個直轄市被另一個直轄市包住的怪相.堪比羅馬市包住梵諦岡一樣.搞六都說穿了就是資源分配的問題.這明明就是靠修法改規則就能解決的事情.卻偏偏要大費周章的搞升格.一搞升格多出來的四個直轄市又要成立更多批配"直轄市"的機構與公務員額.看看四都升格這種明明只要用最小代價修改分配規則的東西.最後卻變成花了大堆冤枉改一些莫名其妙的東西.也沒有為人民生活帶來什麼真正的幫助.
軍公教的改革先不談,拿勞工來跟軍公教相比,的確是不倫不類,標準的鬥爭手法。軍公教是政府的員工雇員,政府是軍公教的老闆,薪水福利等等的合理性可以討論,但勞工又不是公務員,關勞工什麼事情?如同台積電的薪水福利高低與否,又關你什麼事情?你又不是台積電的員工?軍公教收賄一千元,可能就因為貪污罪被判無期徒刑,但非公務員的勞工完全不受相關法令懲罰,這就表示勞工跟公務員身分屬性完全沒可比性,用勞工來鬥爭軍公教,完全是鬥爭手法而已。
我40歲, 不是軍公教.總覺得這次批鬥軍公教,不知道何時批到自己,想想還是得自立自強,政府真的不可靠,現在政府答應的事,很可能20~30年後會跟你講不合理.關於這次的年金改革,我的想法還是看事情應該一碼歸一碼,退休金,18%合理不合理,是誰認定的?為什麼是付錢的雇主(政府)? 不能說政府不想多付這筆錢或是財政問題就變成不合理又另外當我們討論這些年金給的合不合理的時候,有沒有想過原本答應要給,現在打算不給這件事 那又合不合理? 甚至合不合法?你跟一間公司簽約五年,五年後可以拿回一筆簽約獎金,結果五年後公司說,你的薪資高現在又要拿一筆簽約金不合理,公司都快垮了,如果付你(一些人)的錢,沒錢付給其他資淺的員工,所以砍你的錢合理,因為合理所以答應你的事情可以不算數,然後最好全公司來表決你的錢要不要被砍. 合理嗎?我雖然不是軍公教,但是答應別人的事你就應該做到,你做不到是你讓年輕人薪水還在22K,不是原本答應給軍公教的太多,而且你不但不能把餅做大,雙手一攤沒辦法,砍你的錢還借用民氣,搞的社會對立,是無能啊.人都會變老,砍這些老人的錢有甚麼意思,如果要砍,其實這些政治人物也可以讓民眾檢視一下自己的薪水會不會太高,這些政治人物薪水砍一半,一樣過的下去,這些錢拿去補貼年金不用砍那麼多不是也不錯嗎? 這不也是解決財政問題的方法嗎?
整天陷入受薪階級的鬥爭台灣錢淹腳目的時候幹麻不來說公務員薪水少很可憐?勞工的福利就該勞工自己去跟資方爭,可以成立工會什麼都能但卻什麼都不敢做的勞工不哭不鬧就想有糖吃?天下沒白吃的午餐!要福利自己去爭!而不是同為受薪階級去鬥爭!資方正爽爽的看著你們把砲火轉到公務員身上樂得輕鬆!內鬥內耗很會這就是台灣!你比我好我就要把你鬥的跟我一樣爛!這是什麼鬼心態真的很難懂!
台北阿壯壯 wrote:這個表格我看到的是國家的貧窮,國防不能動所以只好拿公務人員退休俸來補但國家的貧窮是誰造成的,難道是那些公務人員嗎?況且這些都是當年的政府許給他們的,合來貪之有?.(恕刪) 重點不在於國家的貧窮是誰造成的而是國家貧窮,人民只好跟著過苦日子那憑什麼公務員可以照樣爽爽過?景氣不好公司虧錢,員工被逼的要降薪然後說大家共體時艱那國家貧窮,公務員要求共體時艱錯了嗎?
我還是支持18%.甚至要給36%給公務人員才對.但是各種年金,保險應該是各自獨立.用自己的錢存進去.領出來的也是自己的錢.有盈餘有倒閉各自負責.不要你倒閉我貼錢.然後當我可以領錢的時候國家跟我說沒錢可以領.現在40歲以下的年輕人應該發起拒繳勞保.改為各自投保商業險.自己的退休自己顧.