• 15

22K?到底有多少人知道22K怎麼來的?


ddonme wrote:
有個問題.為什麼替2...(恕刪)


我沒看出有這個問題呀

現在主要是兩個爭執點

1. 企業有賺錢本來就應該要加薪給員工 (雨露均霑),哪怕這工作花19K就很多人會想要來做,也不能夠只花22K (不然就是黑心兼無良)。政府做了錯誤的帶頭讓企業順藤摸瓜的將起薪降到22K以下

2. 因為很多歷史共業,台灣的景氣真的很差(工作機會變少、能(願)給的待遇也變差),加上學歷氾濫,10年前20年前只能拿國中學歷的現在也都能拿到大學甚至碩士學歷,而這些人也認為自己值得先前同等學歷的人的薪資。被嚴重質疑,你們確定自己值這個價位嗎?(或是你們哪來的自信覺得自己值這個價位)
公路車ing wrote:
不跟你談這麼多了,反...(恕刪)



我不是領22K
且也不會領到
但是,我著重的就是這22K就是個錯誤的政策

現在的確是大學生氾濫
但是,22K並不是被這些大學生弄出來的
而是政府,我就是強調這個

買三星?如果你還認為你是台灣人,就不應該將台灣人的尊嚴踩踏在地上,如果你還是要,那請搬家吧...台灣並不適合您居住。
mipec1987 wrote:
我不是領22K且也不...(恕刪)


我知道呀,先前就有回覆過

你在意的是,因為開的薪水越來越低 ( 22k ↓ ),讓你原來可以(該)高昇的薪水幅度被壓低了呀

其實那就代表你領的薪水就是我們所謂的22k啦 ( 第2種意思的22k )

22k 有兩個意思,一個是指薪水在 22k左右的收入的族群
但是泛指,收入在低標的族群 ( maybe 是 19~27k maybe更高 ),重點的部份並不在於收入的絕對值,而在於這種類型的族群是整體社會收入的底層(或相對底層),且不容易翻身的族群

※ 當然我兩種意思的22k我都當過 ( 我當年連22k都沒 是 17k )
※ 領22k 並不可恥,也不是誰的錯
※ 我們應該要怎麼走才能獲得更高的收入呢?這是值得我們去探討的
說一個我大學同班同學的故事, 以前已有PO過
聽的進去就聽, 聽不進去就當阿伯在念經吧...

小弟大學同學, 30歲出頭就創業, 電子包裝設備之貿易商
公司規模約20多人左右, 這樣經營了約8~9年吧
2009年中收掉了.......

同學是個好人, 公司有賺到錢, 都有分給員工
為何我會知道, 因為同學當初他很自豪的說
「我的公司就像一個大家庭, 進來的員工鮮少離職的... 」
他不是一個高調的人, 所以薪資福利等等也不會跟我們這些同學說
但我知道有一年他公司的員工旅遊是去夏威夷, 公司全額支付(還包含眷屬)....
但我個人的認為, 單就離職率高低就可以知道老闆待人好不好....
不用追根究底的去查, 月薪領多少, 獎金分多少, 員工旅遊又去哪裡....
我同學他.."是一個好老闆"...

公司收掉的原因很簡單....
因為公司本身累積的財富不足以度過經濟寒冬
每個月固定約200多萬的Cost, 壓垮了我同學...
不忍心裁員, 協調公司同仁一同減薪, 結果受到了莫大的反彈...
失望之於, 最後忍痛收掉公司....
現在還在等待好的時機東山再起...(簡單說就是失業中啦...)

有一段時間了, 同學大伙聚餐找他喝點小酒
同學有感而發的說了以下的經典名言
人性本善, 恐怕不太可能
人性本惡, 可能又不至於
但我相信"人性本賤"一定是天經地義
對員工好, 他當作是應該的, 從不問錢從哪裡來
對員工差, 老闆就罪該萬死, 也從不問原因理由
員工再好, 頂多可以共享樂, 想要共患難, 難喲!!!.....
說完...自己又喝了一口悶酒....

若我同學有機會東山再起,
版上的各位大大,
你猜想一下他會變成一位怎樣的老闆....

故事說完了....
這個故事對小弟我有兩個啟示
1.想當好老闆, 雨露均霑, 最後的結果就是提早下課領便當
2.無良企業要比有良企業更容易在現今社會存活

要是我當老闆, 19K可以找到可用之人, 我也絕對不會用22K請人
活生生的例子就在上面
很可悲是嗎.....但, 沒辦法
這是人性....



ddonme wrote:
為什麼替22k講話的都會被認為是領22k的??

已經四年多來都這樣了...(恕刪)



因為會跟著媒體起鬨罵22K政策的, 大多就是真的是只有領22K階層的人呀 !!

要不然你去問問那些有年資的老員工, 看看當年公司拿到政府補助後, 公司新人起薪

是否真的比以前低(例如08年進來是30K, 09年進來的只有22K).. 這根本是不可能的

嘛 !! 事實上大多公司之後還紛紛在2010 2011年調薪哩 ~


以現在眼光看來, 如果當時政府無視金融海嘯衝擊, 沒補貼這些錢 而任由新鮮人給廠

商宰殺 自由競爭低薪搶就業機會... 我看現在就業市場光景可能會完全不同囉 !!

mipec1987 wrote:
你的比喻完全不一樣的東西
可以拿出來比
我真的覺得你可以不用討論了

一個是工作一個是固定商品,你把人當作固定商品價格再做販售?
意思就是公司賺錢沒必要給你更多薪水?
說甚麼鬼話
你老闆跟你說,公司最近賺大錢,但是我不想幫你們加薪
因為這沒必要?(恕刪)


對,人力資源跟商品一樣,價格都是由市場供需決定,不是由成本決定!

你可不可以跟我說,公司賺大錢,為什麼一定要幫你加薪?公司賠錢可以幫你減薪?老闆出香蕉就可以請的猴子了,我幹嘛出蘋果?

我算半個資方,當我開50K徵工程師,結果投來的履歷聊聊可數,來面試的人素質也不高,我就知道我開低了。於是我加到70K,履歷變多了,一周要面試10個人,所以我知道我開高了。所以下次有一樣的職缺,我會從60K起薪。 所有資方都會這個做,外商開比較高的薪水,是因為需要找到比較好的人,不是因為外商比較賺錢!


看來我太認真了,你想你不會懂我在講什麼。

spencerk wrote:
說一個我大學同班同學...(恕刪)


你是阿伯? <= 疑點 至於其餘內容相當認同

piwu0531 wrote:
...(恕刪)


的確我自己的經歷也是,撐過海嘯後全體殘留的人員(工程師以上)全部被大幅度調薪
※只有工程師以上所有的階層 ( 不含OP )

phy12345 wrote:
...(恕刪)


人的確不是商品 , 但是 人力「是」

phy12345 wrote:
對,人力資源跟商品一樣,價格都是由市場供需決定,不是由成本決定!

...(恕刪)


承上
順便導正一個觀念
公司賺錢, 要給的是獎金, 而非調薪
先由獎金與調薪的定義說起
給獎金的目的是--對過去工作績效的肯定
而調薪的目的是--對未來工作表現的期望
簡單講...
過去工作表現得很好, 公司賺錢, 所以給獎金
未來, 希望你表現得更好, 負責更多的事, 所以才調薪
不然...以同工同酬之立論基礎
做的事都一樣, 為何要調你薪水
公司賺錢, 所以要調薪, 說實話, 毫無道理可言...
以上, 也請參考
spencerk wrote:
承上順便導正一個觀念...(恕刪)


賺錢的時候最該得到報酬(獎金)的人並不是員工,而是「股東」 xd

建議你同學 可以參考國外管理學相關書籍
恕我大膽假設
問題不在他本人 也不在員工 是管理的方式出問題了
薪水不是讓員工有向心力的唯一主因

這世界學問多的是, 台灣勞資之間的問題為什麼無解?
因為都不長進... 或者說 以為自己都懂 其實連自己不懂什麼甚麼都不知道
You know what you know. But you don't know what you don't know.

台灣企業, 哪一間在做員工教育的? 從基層到高階主管, 我孤陋寡聞, 真的沒聽過

哪間企業 申請政府計畫 如實申報各項支出的? Integrity是甚麼?
企業做不大, 鮮少自有品牌 , 只能靠壓榨員工來賺取利潤 不是沒道理的...


spencerk wrote:
說一個我大學同班同學...(恕刪)
  • 15
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 15)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?