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22k v.s. 160k ,怪誰?

樓主這篇根本廢文
立基觀點完全沒有說服力...

許多人的論述其實都沒錯
只是都只是看到某一部分, 而非整體
老實說我覺得是1.科技進步, 2.全球化的影響
這兩點造成主要線在台灣現況

1.一些低技術性勞工, 因為自動化, 失去了原本工作
人才取向就偏向於極端的機械無法取代的勞作(怪手司機, 泥水匠, 水電工),
以及需要高技術高門檻的科技人才

2.全球化的浪潮, 資本實際上的流通性大於勞工, 政府又不夠力的情況, 無法對企業加以限制,
導致企業對勞工與政府予取予求, 自然會讓上述問題更加嚴重

財團綁架政府在資本主義社會屢見不鮮, 美國其實也一樣, 歐巴馬力求加稅才能稍微將稅制提高(不過還是被財團掐住脖子, 這次就職演說經費就開放企業贊助捐款), 之前美國最高稅率級距是35%,(388,000 USD年薪以上), 台灣可是400萬年薪就課稅40%了呢!

說的不夠詳盡
但是最近的一本書大家可以去書店翻翻"不公平的代價"
裡頭談到更多

張碩源 wrote:
師長教我們做人要腳踏實地、努力認真是對的!
以下是身邊真實的例子,
醫學系畢 → 預官醫官 → 醫師檢定及格 → 第1份工作台x醫院 160k/month
(sorry, 基於個人資料保護隱藏身分)
另一群人……
ABC都不會,國中也可以畢業;(算了,這是義務教育)
寫一篇作文滿是錯字不知所云,說是高中畢業了;(不應該)
連K.C.L.、K.V.L.都不會,也號稱是大學電機系畢業的。(這就太扯了)
說真的,叫一個大安高工高三的學生來,都比這些大學畢業生強好幾倍!

或許你會覺得22k和160k比是個極端的例子,但
在這個大家都號稱是大學畢業生的時代,如何證明自己應有的身價?
22k或者160k,不是老闆願意給你多少,而是你有能力得到多少。
...(恕刪)


這些道理連白癡都知道

但是優質職位的大量漸少
平均薪資停滯不前
卻是不爭的事實

聰明如你難道要如鴕鳥視而不見嗎?
生命本是孤獨 人間自有溫暖
再看網友的回應,好像不少人還是沒搞清楚我的發文內容及想表達的重點,諸如這一類的反應:

.你身邊有多少160k/month啊?
.會KCL、KVL就能月入22K數倍是嗎?
.我是基層主管 這些(意指KCL、KVL)能吃嗎??? 到底是什麼呀 我只知道KFC
.請問樓主您當年做了什麼豐功偉業才有今天的地位?
.整天鞭22k不知是何居心,難道覺得這樣的薪水不夠低就對了!
.貶低別人,就顯得自己與眾不同,較高級嗎?
.請問兄台,你自己的地位站得有多高????
.現在社會不一樣了,老闆要求你要什麼都會卻只給22K
.現代人不是努力爭氣很厲害就一定能破22K
.樓主要嗆的是我們賺不到月入16萬的人 都要好好檢討~讀書讀不過人家,連賺錢都輸人家
.你的意思是只要做人要腳踏實地、努力認真就能考上建中?然後再考上醫學系畢業後當醫生?然後月入160K?
.這年頭當醫生真那麼爽嗎?
………………………恕刪………………………

不知是文章解讀的能力不足,還是只有情緒的反應?我再做些補充說明。

不可否認,政府、企業主及社會變遷,都是造成22k薪資水平的因素,
但是在相同的大環境條件下,卻也有人可以領到160k,
再次強調,舉160k這個數字,沒有眨低人的意思,
這個數字僅代表22k ≦ 薪資 ≦ 160k 都是絕對可能的範圍
28k、32k、46k、63k、81k...等等都是可能的值,只是我沒有一一舉例列出。
有人領多,有人領少,各憑本事,抱怨不會是加薪的條件。

臺灣實施教育改革這麼多年來,讓我看到正確的價值觀正在式微......
很多人不如意時就怪政府,怪老師,怪學校,怪企業主,怪社會,就是沒有回頭想想自己是否出問題了?

papabearx wrote:
現在爭取的是金字塔下面80%受薪階層的薪資水準
尤其是剛出社會拿著文憑只能拿22K的畢業生
政府本來就應該有所作為保障這些人的生活水準
完全放任資方亂搞~根本是資本主義操控政府...(恕刪)


呵呵以前能讀到大學的都可說是菁英 ~ 企業主付給最爛大學畢業起薪最起碼兩萬多...


至於其他大部分的人... 國中畢業的就去當月領幾千塊的學徒, 高中職畢業的就去當工廠作業員

一個月領一萬多 ~ 那時大家都認分的很哩 ....



哪像現在一年有二十幾萬大學生自學校畢業 , 六萬碩士生自研究所畢業 ~~

年輕人幾乎個個是大學生 ... 自我價值膨脹那也是沒辦法的事 ~



就只能看企業主願不願意調整心態, 面對現在年輕人個個是"菁英"的現實囉 .....

張碩源 wrote:
師長教我們做人要腳踏...(恕刪)


只能說取這種極端的例子
真的很難理解你的用意

去掉最高跟最低兩頭的工作人口
在中間這段有不少擁有適當工作技能、經歷跟能力的人
卻只能拿不符合於這些條件的薪水
這是正常的嗎?

看看前陣子的台鐵
開出的那種薪水,你覺得開那個條件卻只給那種薪水正常?
看看前幾天的故宮
開出的那種薪水,你覺得開那個條件卻只給那種薪水正常?
以上是公家單位都如此了
更何況是民間單位

先前板上有人爆出來的
哪個不是開出一堆條件卻只給22K甚至更少?

今天大家所垢病的不是職場上最高與最低的兩端
而是中間這段明顯被壓低的工作人口
台灣人,貪財怕死要面子;凡事都要爭面子,說到會死人,面子可以不要,聽到有錢賺,命都可以不要...

Redrum wrote:
去掉最高跟最低兩頭的工作人口
在中間這段有不少擁有適當工作技能、經歷跟能力的人
卻只能拿不符合於這些條件的薪水...(恕刪)


情況不是這樣的啦 ~

如果台灣勞工素質及投資環境真的C/P值高, 那各國外商應該排隊來台灣設廠才對 ~~



不過事實上我所遇到的老闆(本國及外國都有), 對台灣現在的年輕人工作態度評價都蠻差...

所以囉, 這十幾年來連台灣廠商都大量外移也怪不得誰呀 !!!



========================

台塑600億加碼投資美國廠 2012/5/14

台灣環保聲浪高漲,石化投資環境艱困,台塑集團觸角轉向美國;本月初台塑集團總裁
王文淵親赴美國廠區考察,敲定提高台塑美國德州乙、丙烯投資規模至20億美元(約新台
幣600億元)。

王文淵5月3日展開為期1周的美國投資視察行程,這是他出任集團總裁6年來,首次視察
台塑美國三廠區。王文淵此行也與德州州長、康福郡郡長等地方官員展開會晤,為台塑
美國下一階段加碼擴建,進行交流。


jamesvini wrote:
財團綁架政府在資本主義社會屢見不鮮, 美國其實也一樣, 歐巴馬力求加稅才能稍微將稅制提
高(不過還是被財團掐住脖子, 這次就職演說經費就開放企業贊助捐款), 之前美國最高稅率級
距是35%,(388,000 USD年薪以上), 台灣可是400萬年薪就課稅40%了呢!...(恕刪)



台灣的稅率已經算非常低了吧 ??


以所得稅來說 :

單身:262,000 免稅 ........ 夫妻兩個人都有薪水 524,000 免稅

..............................單 身.................夫 妻

免稅額....................82,000..............164,000

標準扣除額..............76,000..............152,000

薪資扣除額............104,000..............208,000

合 計....................262,000..............524,000


# 義務人扶養之直系尊親屬,其免稅額為每人123,000元。


===========================================================

由於政府近兩年大幅降低中低收入戶稅率, 以一般年收入125萬的家庭(夫妻及兩小孩)
來說, 實繳所得稅為(125萬 - 77萬)X5% = 24,000

大約只佔收入的2% ..

相較三年前同樣低收入家庭則是要繳44,300 ...負擔減輕了將近一半 ~~~


而在美國, 一般中等家庭收入的20%拿來繳所得稅則是非常正常的 ~ 跟台灣差了十倍 !!

所以說囉 , 國情不同沒啥好比的 ....
企業們都曲解22k原本的目的,22k原本的目的是: 金融海嘯不景氣時政府補助企業一個職缺22k,讓企業主開缺,使他們應徵新人進來時可減輕企業主的負擔,也可增加年輕人的就業率,理論上企業主應該是要負擔比如5~6k,而不是一毛不拔,讓大家薪資水平通通落到22K

可惜台灣小家子氣的企業主聰明才智只會用在這些歪七扭八的小聰明身上,當初這方案一推出我就知道一定會被扭曲初衷,果然到現在,大家只記得薪資水平被拉到22K......就像責任制老闆只記得用在下班,而不包含上班

如果說個人拿多少要各憑本事,那麼我也贊成企業主要倒還是要活下去也各憑本事
而不是一天到晚向政府花納稅人的錢炒糖吃,活該永遠只做人家的代工,賺個幾毛利壓榨員工造孽,過得要死不活

張碩源 wrote:
再看網友的回應,好像...(恕刪)
maiko1214 wrote:
但是優質職位的大量漸少
平均薪資停滯不前
卻是不爭的事實

Redrum wrote:
去掉最高跟最低兩頭的工作人口
在中間這段有不少擁有適當工作技能、經歷跟能力的人
卻只能拿不符合於這些條件的薪水
這是正常的嗎?
看看前陣子的台鐵
開出的那種薪水,你覺得開那個條件卻只給那種薪水正常?
看看前幾天的故宮
開出的那種薪水,你覺得開那個條件卻只給那種薪水正常?
以上是公家單位都如此了
更何況是民間單位
先前板上有人爆出來的
哪個不是開出一堆條件卻只給22K甚至更少?
今天大家所垢病的不是職場上最高與最低的兩端
而是中間這段明顯被壓低的工作人口

我的看法,薪資停滯不前是廣設大學的後果,
原本高中職畢業就能做的事,換成給大學生做,
原本大專畢業就能做的事,換成碩士生來做。
用人者無法確認求職者的素質條件,
只好壓低薪資先試用後再調整。

張碩源 wrote:

在廣設大學後,(政府的錯?)
多少大學生連基礎知識技能都不會,(老師的錯?)
也不想學,(誰的錯?)
"輕鬆"畢業後,(學校的錯!)
找工作時卻嫌薪資太少,(企業主的錯?)
已成為目前社會的常態。(社會的錯?)


廣設大學的確政府的錯

不只增加補助款的財政負擔

同時也增加人民的負擔

我目前的工作單位

我認為一般大學 , 學習心態積極 , 大學畢業 , 甚至是十幾年前用功畢業的專科生 , 具備一定的外語能力就可以勝任

可是

如今部門的職缺 , 如果要找一張白紙進來 , 門檻是碩士 , 原因很簡單

履歷太多

只好先從最簡單的篩選方式做起 , 否則 , 公司可能要聘一個專職看履歷的職缺.......
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