Nu skin tr90 減重真的有用嗎？！有人真的試過嗎？ (第7頁)

royyen
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61樓

2013-09-18 1:03

小弟發的文章,引起大家的討論...我也盡可能答覆

有前輩提到:
結論就是
目前沒有什麼直接調控基因的食品
真的去調控了，那叫療法，請去找醫生
吃東西是不會去改變你的基因的
頂多因為你吃什麼，而造成你的身體的某種"環境"
而某些基因在這種環境(肥胖，老年什麼的)的表現量會有所不一樣那樣。

我的背景也跟生物有點關係,當初也有類似疑惑
這個應該是文字表達上的差別

基因,從出生到死亡都不會變,但年輕的自己跟老化的自己表現是不一樣的
而公司這個科技就是找出一群基因群組,用晶片去看他的表現
如果可以把某個表現回到年輕的樣子,就可達到抗衰老的目的

至於FDA跟實驗的問題
感謝樓上大哥提供網站,公司不是藥廠,所以東西自然沒有在 Drugs@FDA 找的到
至於FDA認可的問題
http://www.fda.gov/ForConsumers/ConsumerUpdates/ucm047470.htm
我賣產品外沒有講過,所以應該某些人會這麼宣稱吧

而文中有提到,吃TR90需要三個步驟,我對客戶誠實交代,也會教他們吃食物

幾篇論文當然不能滿足專業人士的需求,不過公司的產品後面寫的是KEY SCIENTIFIC STUDIES
小弟已經過了讀論文的年紀,一個食品可提出參考文獻,還可以吧...?

至於實驗500人太少,99%瘦脂肪可能還不能滿足大家
不過這個東西不是藥,是食物萃取的東西,簡單說就是食品
食品願意做實驗,效果看來也不差,光這點已經可以說服我了

直銷,因為沒有門檻,所以沒有辦法設限,至於念書...我大學勉強畢業,不要炮我啊...

至於有網友提到
脂肪代謝,增肌塑型需要運動，還需要飲食的控制
調控食慾,跟諾美婷有什麼不同？ -> 食品,非藥品
所以食物的量跟質要夠,簡單的運動是必須的
產品是讓人比較容易達到增肌剪脂的用途

還有問我有無退費機制,我比較想問...如果有效,您願意一起打拼成為如新的藍鑽嗎?

開個玩笑,別介意~
您的體脂率是9.5%,把機會留給那些體脂25%以上,沒法瘦不下來的人吧~~

我只是一個努力的小商人,好的交易是買賣雙方都得到利益
歡迎大家交流啊~~

tgbqaz

tgbqaz
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62樓

2013-09-18 9:02

royyen wrote:
至於FDA跟實驗的問題
感謝樓上大哥提供網站,公司不是藥廠,所以東西自然沒有在 Drugs@FDA 找的到
至於FDA認可的問題
http://www.fda.gov/ForConsumers/ConsumerUpdates/ucm047470.htm
我賣產品外沒有講過,所以應該某些人會這麼宣稱吧(恕刪)

打臉文又來了..

以下文字是從某個經銷商經銷商的網頁截來的圖..我想這應該是公司統一做的宣傳文案吧!!

公司要這樣寫..就算經銷商沒強調..不也是在誤導消費者??

OK..貴公司產品是"食品"非藥品所以FDA 不會列榜..那食品認證總該有吧?? 有送驗過嗎 ?

隨便找一個國內食品認證來查(GMP)對不起！在資料庫中並沒有資料

所以...

飛碟～

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63樓

2013-09-18 13:18

當年奧運跆拳道代表隊的確有在用NU SKIN的食品~

是在訓練前半小時要服用兩到三粒膠囊~然後開始進行各種不同強度的訓練~~

中間當然要喝水~~其目的在於增強肌肉的生長...

另外維持訓練中的體能....

所以其實重點在於~那是要配合訓練服用的食品~~

但是這和減肥一點關係都沒有喔!!!重點是要配合訓練

沒有經由體能訓練，你吃再多都沒有屁用~~

如如1280

如如1280
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樓主

2013-09-18 14:17

其實你們的產品不錯，只是太誇大又太貴了。
然後太過宣傳一直洗我fb的版面，看了有點礙眼，
不過這因該也是你們公司成功的方法吧！
倒是滿佩服你說自己大學是勉強畢業，因為我遇到的直銷
都說自己是台清交，我蠻懷疑的。
現在時代在改變資訊也都垂手可得
如果你們的下線還是用這種太過攬洨話的方式，我相信
那個線因該很快就斷了，像我什麼都不懂，但是我會發問會爬文
我現在知道我朋友在說瘋話了，我不會跟他買了！

royyen wrote:
小弟發的文章,引起大...(恕刪)

wdragon12

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65樓

2013-09-21 0:26

royyen wrote:
調控食慾,跟諾美婷有什麼不同？ -> 食品,非藥品

重點不是食品或是藥品吧！

而是造成的效果，如果是降低食慾，我覺得都是不好的！吃的東西變少，身體會自行調整基礎代謝率，降低了要再提升回去很困難

這也是我一直維持大食量跟大量運動的主因，我不想要花了17年累積下來的不易胖體質功虧一簣，所以每天即使再忙都會找時間好好吃飯(但我不忌口，除了不愛炸的跟烤的跟冰的其他什麼都吃)，也都會一週找5天運動，每次2個多小時~~

倒是我是認真的想嘗試......因為我念化學系，也對相關科學很有興趣，畢業10多年了，一直也都有在看新的論文，但是一直沒看過類似可以靠吃進去的東西來改變基因之類的~~也蠻想要拿去實驗室用GC驗驗看實際的成分是什麼，看是不是真的有新的物質可以造成這樣的效果~~~

不過倒是真的有一些東西可以使吃進去的醣類盡量不要代謝成脂肪就是了，比如鋅或是鉻，蠻多人都不知道其實減肥期間或是增重期間可以補充這兩個東西，讓吃進去的醣類盡量都代謝成蛋白質而非脂肪，所以我都有定期在補充礦物質錠的，便宜又好用，如果需要大量補充，鋅錠60天份的市面上大概200~500的都有，鉻錠(酵母鉻)也差不多~~

twddhot

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66樓

2013-09-22 23:16

tgbqaz wrote:
打臉文又來了..以下...(恕刪)

小弟前兩個月剛加入nu
以下是個人所瞭解的

NU公司下有各個體系，也就是帶頭的直銷商不同，基本上需藍鑽級，但是他們說的話及發的文章在「未經NU公司認可前」，並不能代表公司，詳見NU公司的政策與程序，你所貼的圖，應當是某個直銷商，也可能是某個體系共同使用的「未經NU公司認可宣傳文字」。

所以我相信，上面所貼的擷圖內容，並不是公司本身所發出來的，而是各個體系自行衍生出來的文章。(那麼大家也就不會看到所有做NU的人都這麼宣稱)
因為我本人在九月也有前往"公司"所舉辦的TR90相關活動，公司所發的輔銷品(介紹產品由來及簡述產品)，並未提及擷圖內容的文句。

tgbqaz

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67樓

2013-09-23 12:10

twddhot wrote:
小弟前兩個月剛加入n...(恕刪)

所以"個體經銷商"在外面以不實文宣在外面招搖撞騙..公司可以放任,無法可管??

萬一消費者吃出問題..是要自己找經銷商負責還是要去找新皮膚?? 公司只負責收錢跟出貨 ??

*註: 還會偷偷把那句"FDA認可"拿掉..可見自己心虛了~

yabesoube

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68樓

2013-09-23 13:18

不才從生科系畢業，雖然因不喜動物實驗以及台灣生物科技前景堪憂而不走這條路
簡單說在科學界裡面，一分證據說一分話

其實我對新皮膚也是各種好奇，因為有國中好友就在當其中直銷
先前的經驗是，試用完臉部產品他說：「你看！左右邊臉不一樣！」
而我腦袋也是出現一大堆問號，哪不一樣？？？在旁邊的朋友其實也看不太出來

我也曾經問過那朋友，啊你那個機器「尬」出來的東西是啥？憑什麼說他是髒東西壞東西？他竟然說他也很好奇叫我去做實驗(我X，你要說服我這個產品多棒不是你去想辦法嗎)

我的心態就是，想要說服我，就拿科學數據給我看
先不談今天討論的產品效果，再健康再好的東西吃多了也是會生病
維他命錠水溶性一天一粒，油溶性一個禮拜一粒，多食如何？根本有害，相信很快就去醫院領號碼排準備洗腎
產品每天吃這麼多（看朋友吃，也是一次吃一大堆，都覺得怵目驚心），真的不知道十年後腎功能到底如何

我自己也是不喜歡直銷，甚至覺得某些人根本是走火入魔
版上前輩前面也說很多了，不喜歡那些人的態度，各種吹捧，而且被各種洗版

可能對某些人來說，食品實驗有做有點效果就相信，根本就是盲目

舉例來說，每X到底有沒有用？
我說會說有，因為實驗結果就是這樣。但請看他的paper，每隻小鼠每天打多少克的配方（大學時期上課時教授說要仔細看實驗數據就拿出來當例子打臉，但目前我找不到相關文獻），就人體來說，一天可能要喝幾公升的產品才會出現顯著效果

royyen大大你說你生科相關科系，對不起我只想打一句話的臉

「基因,從出生到死亡都不會變」請問這句話是哪本textbook寫的？真心想知道，光是照射過量UV就會造成DNA damage了...

科學界裡面從來沒有真正的答案，因為昨天證實的今天可能就會被推翻。
能發表到science而且被discovery做成節目可以看出研究人員付出的心血有被肯定，但牛頓都只敢說他站在巨人的肩膀上，拜託你們這些直銷謙虛一點吧

CACALALAmob

CACALALAmob
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69樓

2013-09-23 16:49

我是ptt的CACALALA
首先先講一下，這篇文章是我發表在ptt fitness版的
當時是為了反駁
http://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1379221626.A.AB6.html
這篇部分就我知識所學，不正確的地方
絕無筆戰打臉之意
文章被推爆以後，開始被對手直銷商盜取作為攻擊如新直銷的行為
都是我不樂見的
以下只是回復一些你觀念錯誤的地方
不想口水戰
本人醉心研究直銷健康產品以及生醫理論
對於直銷一直友善
相關文章可以到ptt直銷版看我所發表過的文章，
你不會看到我戰人的:)

首先，
=================
: 本身醫護背景加上對生物科技有涉獵來回個文，
: 人類在2008年才正式對基因解碼，
連基因解碼年代都不知道的人我真的認真了
http://www.top1health.com/Article/8850
==============================
「本身醫護背景加上對生物科技有涉獵來回個文，
: 人類在2008年才正式對基因解碼，」

這句話不是我講的，你戰到自己人了
講這句話的就是文章中的如新板友 bootcat
http://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1379221626.A.AB6.html

這篇才是我的文章我是CACALALA
http://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1379235792.A.F3F.html

我想這邊應該是您有誤會^^

=======================
上述的都沒錯但是你有無發現重點?這些都是食品非藥品,如果減重吃到藥就不好了但是如果是食品等級的營養品? 開架式的B群葉黃素鈣片就會有人買來吃了. 為何奧運合作認證的食品不能吃？
=======================
在我的文章中，確實沒有說不能吃^^
當然我在直銷版也肯定
正確且努力，不說謊，不浮誇，不自大，不以無知酸人的直銷商
正確的使用產品，並且輔導客戶正確減重，健康飲食
http://www.ptt.cc/bbs/DirectSales/M.1379818344.A.BD2.html

===========================
基因調控在哪裡? ANS:因為你對基因學有研究所以你知道基因圖譜, 當你把還沒吃的使用者基因圖譜存檔
再把吃完90天的基因圖譜拿來作比對你就知道基因調控在哪
===========================
這邊我想是您觀念上的錯誤了
貴公司的檔案
也就是紅色綠色那個圖
叫做基因晶片
http://beagle.bobo.to/files/img_0038.png
這種東西類似晶片樣子(以下我直接copy wiki的解釋給您^^)
是一塊帶有DNA微陣列（micorarray）的特殊玻璃片或矽晶元片，在數平方公分之面積上佈放數千或數萬個核酸探針；檢體中的DNA、cDNA、RNA等與探針結合後，藉由螢光或電流等方式偵測。經由一次測驗，即可提供大量基因序列相關資訊。它是基因組學和遺傳學研究的工具。研究人員應用基因晶片就可以在同一時間定量的分析大量（成千上萬個）的基因表現，具有快速、精確、低成本之生物分析檢驗能力。

簡單來說，就是看基因"表現"量
在萃取的mRNA經過反轉錄後
分邊別上綠色紅色的螢光標記(綠色：Cy3,紅色Cy5)
在經過和晶片的砸核反應，經過雷射掃描
綠色跟紅色就分別代表不同的轉錄量/基因表現量等(依照實驗設計而有所不同)

那你說的基因圖譜是什麼？
我想你說的應該是基因輿圖吧XD
是一個計畫
基因是由鹼基對組成(ATCG)，人體有30億個鹼基對（怎麼印出來啊XD??）
這樣大概會有10萬個左右的基因（也就是，基因就是鹼基對的排列組合）
那麼在1990-1995間的人類基因輿圖計畫
就是科學家大家一起來定位
某某疾病的某某特殊基因在哪調染色體的什麼地方
像是亨丁頓氏症
就是第四對染色體內Huntingtin基因的CAG異常擴張
（CAGCAGCAGCAGCAGCAGCAGCAGCAGCAGCAG.....................）
造成患者的腦細胞神經元持續退化。
簡單來說，基因圖譜是全體的，是全人類的
不是你說的什麼個人在那邊比對的
個人比對，當然一模一樣
TR90是透過熱量控制來造成老化基因的「表現」不一樣
你說的使用前後比對，扣掉被太陽光照射的單點突變，或是自然突變
基本上同一個人的基因是一模一樣的
從你老到死，都用同一套基因。
TR90改變的是表現！！TR90改變的是表現！！TR90改變的是表現！！TR90改變的是表現！！
至於基因圖譜我就不多說，有興趣到這邊看看www.ncbi/nlm.nih.gov

===============================
Nu Skin 的Life gen因為這恆河猴的實驗上了兩次Science期刊,
Science期刊只要刊登一篇足以上台大教授你卻講的稀鬆平常
Discovery 是公正的教育頻道它都願意花一年的時間深入瞭解並在去年年底發表有關的專題
這篇文章的重點是什麼? 就是利用這恆河猴的實驗,Nu Skin 收集到了375對跟基因有關的青春群組專利
利用這些青春群組 Nu Skin 在短短的四年時間股價從8塊美金暴漲到現在的9x塊將近10倍成長.
請問這幾年間哪個股票哪個趨勢能夠在股市有10倍的暴漲?
================================

基本上，
部分人生氣的點在於
你怎麼把TR90跟science的權威性綁在一起？
science之所以報導如新的技術(還不是tr90喔，那時還沒有tr90，tr90是今年九月的事情)
是因為發現了人類可以簡單的利用"飲食，熱量控制"
去調控自體基因的表現
讓某些老化/肥胖/不好的基因
可以不要這麼早表現
這當然是一件很值得報導的事情
我可沒有講的稀鬆平常
倒是直銷商反而講的好像是自己的發明似的XD
無論如何，都不是改造基因
而是(引述ptt fitness板主 reneeviolet 的話)

「推 reneeviolet:簡單講就是環境因素可造成永久的行為改變，這是一種後 09/15 21:48
推 reneeviolet:生性的作用，不是改變或基因本身核苷酸序列產生突變， 09/15 21:48
推 reneeviolet:更不是啥調控基因，而是基因的調節因子受到影響而改變 09/15 21:48
推 reneeviolet:基因表現。 09/15 21:48」

另外上一篇science還不夠當台大教授好嗎...= =
相信我...嗚嗚....T^T（蹲）
上一篇Science根本還不夠好嘛
台灣上Science, Cell, Nature等點數大期刊的研究者多到爆
只上一篇Science頂多給你撈個國立大學
請不要以為台灣留學生很爛，也請不要以為台灣沒有學術人才
請不要以為現在想當大學教授很簡單...
唉～T^T

最後，沒有人在懷疑science
也沒有人說如新那些科學家沒有貢獻
我個人也挺支持正派直銷商的（推眼鏡）
我期待看到他們的結果
因為TR90配合TRA,3333
的卻是精準的控制了熱量
讓客戶慢慢的變健康～
現在大家火大的重點在於
部分直銷商不願意承認那是調整基因"表現"
硬要說成神奇粉末改造基因
那才令人詬病
(當然，還有
盜圖
推 reneeviolet:http://tinyurl.com/newf5s3 原始圖 09/16 09:35
推 reneeviolet:http://tinyurl.com/mlfb2ls 被盜用的圖 09/16 09:35
→ reneeviolet:http://tinyurl.com/lkxzwbz 原始圖 09/16 09:38
部分直銷商唬爛有通過FDA認證
事實是：
tr90產品說明書上卻都有
These statements have not been evaluated by the Food and Drug Administration.This product is not intended to diagnose, treat, cure, or prevent any disease.
http://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1379383427.A.607.html
明明就是食品～本來就不需要通過FDA～不懂硬凹卻反而挖坑給自己的意義何在XD？
)

至於基因的表現量怎麼去調控（是調控「表現」量喔，不是改造基因）
就是我文章中說的組蛋白修飾了:)
請自行閱讀

最後
這是fitness的專業版娘文章
http://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1379601309.A.1AD.html
大家自行閱讀吧XD

大概這樣
我平時沒在用這裡
也不知道我的文章都被轉到哪裡了
如果有問題當然歡迎討論:)
謝謝大家

tgbqaz

tgbqaz
個人積分：17分
文章編號：46286095

17分

70樓

2013-09-23 17:05

CACALALAmob wrote:
我是ptt的CACA...(恕刪)

不好意思..當時看到這篇打臉文就把它轉到這裡來了..希望沒造成您的不便~

我本身也不是很懂那些成份什麼的..就單純看不過直銷業者拿一些大眾不清楚的醫學名詞來招搖撞騙..自己卻漏洞百出提不出正確依據~