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輸贏很正常,但是中職第一人氣的位置千萬不能輸

heroo wrote:
職棒十六年20053...(恕刪)


呵呵, 就知道講出來一定有人會跳的...

統一在台南25年, 賠了25年也不願離開
兄弟飯店+中信都位在台北, 台北市立棒球場拆掉後, 只剩一個只能假日比賽的天母(而且認養費絕對不只30萬).我想當大巨蛋蓋好了, 會認養大巨蛋的
義大剛開始, 前幾年花了不少錢, 慢慢來不急

跟你說好了, 明知道有賺頭, 但其他隊不願把桃園當主場的其中一個理由, 就是不願意背棄原來的球迷

我之前說過, 4隊的老闆都是我尊敬的. 只是就事論事, 一樣用心的劉董在高雄, 搞了7年經營還是如此辛苦, 搬到桃園3年就不一樣, 很大一部分的原因, 是地區差別與政府資源的投入(希望其他縣市也比照辦理), 不用神話他( 拿2010年對比2014, 從數據上看, 職棒進場人數成長了89%, 桃園球場人數只成長12%).

當初高雄出身的劉董自己就說了, 忍痛放棄高雄球迷, 把球隊移到桃園, 就是為了票房請看倒數第2段

再說每年30萬在桃園租個店面賣麵都不夠了, 要攤回12億的興建費用, 要4000年. 這種方式其他縣市可能同意嗎? 要其他隊如何比照辦理?


2010.6.4 中國時報
張國欽/台北報導
桃園青埔棒球場場長郭偉哲昨天表示,該球場已在2周前完成委外經營招標作業,只有1家公司(球隊)投標。
由於中職兄弟象、統一獅、興農牛,及成棒隊都沒有投標,因而La new熊明年北遷桃園應已成定局。


是阿,一年只要30萬這麼便宜,還有你口中一直強調的17場平均5000多人進場人數
政府招標條件都是公開的,怎麼只有當時的la new這麼聰明要去標,其他三隊的經營層都是笨蛋??



你的說法只是應驗了事後諸葛這句話,劉保佑在澄清湖投入的錢不比其他隊少
結果換來的是什麼,平均進場人數少的可憐

拿統一來說嘴就更好笑了,統一發跡地本來就在台南,他不選台南可以去哪
再來統一集團資產有多少?職棒事業對集團來說賺不賺錢都無所謂
球隊的開銷就當做是必要的廣告費用,對統一來說只是個企業形象跟責任而已
所以25年來統一的球迷就真的是那樣的數量

你拿現在的情況去質疑當初場租太便宜,不覺得好笑嗎





heroo wrote:
2010.6.4 中國時報
張國欽/台北報導
桃園青埔棒球場場長郭偉哲昨天表示,該球場已在2周前完成委外經營招標作業,只有1家公司(球隊)投標。
由於中職兄弟象、統一獅、興農牛,及成棒隊都沒有投標,因而La new熊明年北遷桃園應已成定局。


是阿,一年只要30萬這麼便宜,還有你口中一直強調的17場平均5000多人進場人數
怎麼只有當時的la new這麼聰明要去標,其他三隊的經營層都是笨蛋??



你的說法只是應驗了事後諸葛這句話,劉保佑在澄清湖投入的錢不比其他隊少
結果換來的是什麼,平均進場人數少的可憐

拿統一來說嘴就更好笑了,統一發跡地本來就在台南,他不選台南可以去哪
再來統一集團資產有多少?職棒事業對集團來說賺不賺錢都無所謂
那只是個企業形象跟責任而已,所以25年來統一的球迷就真的是那樣的數量

你拿現在的情況去說當初場租太便宜,不覺得好笑嗎



不已經跟你說了, 明知道有賺頭, 但其他隊不願把桃園當主場的其中一個理由, 就是不願意背棄原來的球迷. 我認為不去投標要有不小於去投標的勇氣.

就連兄弟賣中信時不也說過" 希望球隊留在台北 " 嗎?何況劉董把球隊搬到桃園, 每年就立刻省下270萬認養費, 當然他的誘因最大.

而且"每年花30萬認養"只是讓你很刺耳, 但並不是重點, 你根本搞錯重點了

philko wrote:
不已經跟你說了, 明...(恕刪)


認養主場就是背棄原本的球迷是哪來的神邏輯?

還有每年30萬這麼便宜你應該問問為什麼其他隊伍都不要
四季春去冰 wrote:
認養主場就是背棄原本的球迷是哪來的神邏輯?

還有每年30萬這麼便宜你應該問問為什麼其他隊伍都不要


球迷會不會感覺被人拋棄? 請看這一位LA NEW球迷的心聲

至於30萬的問題看前面

philko wrote:
球迷會不會感覺被人拋...(恕刪)


所以您的意思是中信.義大認養自己的主場後
會遭全台主場球迷撻伐嗎?

30萬的問題
我想告訴您的是
認養主場內的開銷及維護等費用都屬於猿隊
不是一年就去刷個三十萬繳費這樣單純好嗎
對桃園最大的附加價值就是
有屬地的職棒隊!!
這項價值是可以量化的嗎?
真的像那個議座講的那麼單純
那新莊球場澄清湖球場等等也都可以敲掉當停車場就好
任何事情都有他的代價
用球場的委外經營換取在地的隊伍
划算不划算
公道自在人心
四季春去冰 wrote:
所以您的意思是中信.義大認養自己的主場後
會遭全台主場球迷撻伐嗎?

30萬的問題
我想告訴您的是
認養主場內的開銷及維護等費用都屬於猿隊
不是一年就去刷個三十萬繳費這樣單純好嗎
對桃園最大的附加價值就是
有屬地的職棒隊!!
這項價值是可以量化的嗎?
真的像那個議座講的那麼單純
那新莊球場澄清湖球場等等也都可以敲掉當停車場就好
任何事情都有他的代價
用球場的委外經營換取在地的隊伍
划算不划算
公道自在人心


日後中信選定主場不會被罵, 因為他根本沒有固定主場. 以後就算認養主場, 相信也會有幾場主場在其他場地. 日本職棒目前也有這樣. LANEW會被部分高雄球迷罵, 是因為他是把主場從高雄遷到桃園.若義大搬離高雄一樣也會被罵.

劉董的用心我是認同與欽佩, 但可以更好...你知道昨天兄弟外野座位廁所不到8點就被斷水了嗎? 你知道昨天在外野拖地清積水的工作人員是兄弟隊的員工嗎?

至於30萬. 你們都搞錯了, 我不但不反對每年30萬給桃園認養, 反倒是希望其他縣市政府, 在目前各職棒各球團沒有能力興建自己主場的情況下, 也能比照辦理. 就像你說的, 有屬地的職棒隊, 這項價值是無法量化的!

我要說的是, 桃猿的成功, 有政府資源的配合, 不僅是一個球團用心就能解釋的. 目前其他球隊所處的縣市政府, 都還沒有這種魄力.
請問一下哪個國家的每隻職業棒球隊沒有各地方政府的支持搞的起來的,這不是說廢話嗎
今天問題點就是你指出了lamigo只要花30萬就取得桃園球場的經營權
暗指lamigo佔了好大便宜,直接接收桃園當地球迷似的
沒有lamigo球團用心的經營,會有這兩年成長的進場觀眾?

問你其他隊伍為什麼不要去標,結果你回了一個更好笑的答案
說什麼其他球隊不願意背棄當地球迷,你不覺得這答案很.................
請問la new在高雄用心經營了多久,換得了什麼回報,是誰背棄了誰

興農換成義大,據點換到澄清湖,不也是你口中的背棄當地球迷嗎



乾脆你要幫兄弟沒有象護航就直說麻,從沒看過一支元老球隊到現在連個主場都沒有
美其名說什麼全國主場,真是笑死人了
搞個全國主場就算了,進場人數也沒有成長到多少

當初Lamigo的「變革」,的確某種程度是捨棄了原本的球迷,
不只搬家,連隊名、吉祥物……整個都改了。
這已經不是球迷自己的感受問題而已了!

不過也不必把這個問題看得太嚴重,
Lamigo不是「惡意拋棄球迷」,只是為了更好的發展。
真正的球迷或許會感到某個程度的「傷心」或是「不舒服」,但是應該還是能理解。
就算有某些球迷真的不能接受,那也沒辦法了,或許可以歸為「必要之惡」吧?


至於場宜超便宜的問題……

同樣的條件給其他三隊來經營,不一定能像Lamigo那麼成功。
其實,我幾乎敢說:一定不會像LM這麼成功!

其他隊不來,說「不願拋棄原球迷」雖然也不算錯啦, 但也只是比較好聽而已,其實是對自己沒信心,不敢捨棄已有的球迷去做革新!
如果保證能有主場7000以上的票房,我相信每個球團都會頭也不回的「拋棄原球迷」了!

但是樓上的版友說的也沒錯,LM的成功有很多的因素加乘在一起,
其中地方政府的支援也是不可缺少的要素之一。
應該說是天時、地利、人和;天助、人助、自助!


總之,簡單小結:
不能否認LM的成功,也不必過度神化LM的經營!
heroo wrote:

請問一下哪個國家的每隻職業棒球隊沒有各地方政府的支持搞的起來的,這不是說廢話嗎
今天問題點就是你指出了lamigo只要花30萬就取得桃園球場的經營權
暗指lamigo佔了好大便宜,直接接收桃園當地球迷似的
沒有lamigo球團用心的經營,會有這兩年成長的進場觀眾?

問你其他隊伍為什麼不要去標,結果你回了一個更好笑的答案
說什麼其他球隊不願意背棄當地球迷,你不覺得這答案很.................
請問la new在高雄用心經營了多久,換得了什麼回報,是誰背棄了誰

興農換成義大,據點換到澄清湖,不也是你口中的背棄當地球迷嗎

乾脆你要幫兄弟沒有象護航就直說麻,從沒看過一支元老球隊到現在連個主場都沒有
美其名說什麼全國主場,真是笑死人了
搞個全國主場就算了,進場人數也沒有成長到多少)


lamigo球團在桃園用心經營做起來, LANEW在高雄球場卻沒做起來, 原因為何? 前面拿今年與2010年, 桃園球場的進場人數比較數據給你看了, lamigo球團北上的前一年, 沒主場球隊的桃園球場, 觀眾就已經是高雄的2.8倍. 算起來桃園票房只成長12%(總平均成長89%)你也不信. 還是他在高雄不用心經營? 今年一離開桃園, lamigo客場觀眾人數就墊底, 這數據又該如何解釋?

lamigo球團每年30萬拿到一座造價12億, 全台灣最好最新球場的OT(這同時表示, 其他球團不能選這座當年進場人數最多的球場當主場), 本來就是超划算. 沒感謝政府支持, 把一切功勞攬在身上的造神, 這才是偏頗.

興農換成義大, 是原來的老闆掛了, 換了新老闆. 舊老闆在台中咬牙苦撐, 直到最後一天不支倒地, 賠錢賣出. 新老闆原本就是高雄企業, 把主場換到高雄, 球迷會有什麼抱怨嗎?

當年(2010)其他3球團, 統一不會離開台南, 台中興農已經是風雨飄搖(2年後轉手), 只有兄弟有可能投標, 但從洪家去年(2013)說不希望球隊離開台北. 猜測沒投標的原因, 是在等台北從郝柏村時代起就在規劃的巨蛋, 全國主場, 相信也是在此目標下的權宜措施.

大巨蛋完工後, 如果依桃園模式給中信經營, 我保證沒兩年就把桃園又追過去, 不是因為我支持兄弟, 或我認為中信經營有多用心, 而是因為不論美國或日本, 以大都市為主場的球隊多是票房最好的. 且這顆巨蛋可是位在市中心.

PS: 今年義大高雄進場觀眾人數4,293人, 比起2010年LANEW的2,073人多了108%(總平均成長89%), 如果不看背景環境, 不比對總平均人數的消長來看數據, 難道可以說義大在高雄用心是LANEW的208%嗎?

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