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搞掉勝投的卻變勝投,這規則可能改嗎? (可加分)

勝投場次多少,對中繼或救援投手意義應該都不大。
所以應該不會有故意搞掉別人勝投這樣的疑慮。

所以針對換先發投手的時機來談:

有爭議的應該出在"勝投被搞掉"上面。

勝投為什麼會被搞掉? 因為被換下場的時候是勝投候選人。

被換下場的原因很多,例如用球數太多、投球威力下降、投打相剋問題、有時候是為了保護投手。

今天王不管是什麼因素被換下去,至少他下場就確定他不會成為敗投。

我們看過很多比賽,一到六局的好投,卻因教練為了讓先發多吃點出局數,瞬間被打爆。

事後諸葛的我們可能又要罵教練,為什麼不早點換投。

就算投手自己想繼續投,自己承擔結果,但也不代表基於上述原因換投手,對投手有不公平之處。

我甚至覺得,王有驚無險守下六局,讓他安全下莊對王很好。

如果王真的非常非常犀利,用球非常精簡,把他換下去可能有爭議。

但就今天這場比賽而言,王的表現並沒有好到那個程度。

贏一分被換下去,表示很有可能為了多撐一個出局數變成敗投候選人。

尤其在目前打擊超夯的chris davis上來的時候讓王下去,保護王的意味更濃。

球迷們不應該為這個感到不悅。
當個理性球迷吧!!
的確也是要保護投手~
畢竟接下來是遇到左打!
如果被打爆除了有承擔敗投的風險!
更可能因為這樣導致在之後評比會出問題!
寧願維持好的投球內容下場~
也不要被打爆後拿到敗投下場~

教練這樣調度我到覺得不意外!!
何必這麼麻煩還要算

只要先發就算勝投不就好了

大家皆大歡喜 不是很好

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百年規則爲一人而變

會不會太扯了
cbmtvb wrote:
這種情況的合理勝投判定(棒界合理討論後)也可一併納入「新式合理勝投」規則中,「新式合理勝投」正是要解決各種不合理勝投狀況。

這種東西主要是定義上的問題,就像敗投也不一定真的很差。
例如:有投手先發7局丟1分,這夠好吧!?但隊友不捧場,1分也沒幫他打下,接下來的投手在後面2局又丟了5分,但隊友在最後1局卻差點大逆轉--打了5分下來,算起來輸球一共丟了6分(得了5分->淨輸1分),但先發卻是表現最好的投手,卻為什麼要承擔敗投?

又例如自責分的計算,沒人出局3壘上有人 vs 兩人出局1壘上有人 (這時更換投手),前者要不掉分很難、後者只要再抓一個出局數就好,可是壘上的那1人回來了都還是算在前任投手身上。真的要仔細探討的話,兩人出局1壘上有人卻讓壘上那1人回來得分時,究竟是前任投手還是後任投手比較該罵?

這種東西真要考慮起來狀況很多,尤其不易決定的狀況會變得很多,倒不如維持明確易算的定義。正因為勝投數還不足以客觀評量一個投手,所以還有很多其它指標(例如防禦率、K/9值...等)來評估一個投手的好壞。

棒球有趣的地方就是在
只要在沒解決掉最後一個出局數之前
什麼事都有可能發生

棒球是一個團體的運動
從場上的球員
到場下的助理教練、投手教練及總教練
都像是在一盤棋上彼此嘶殺
因應對方的調度
決定不同的戰術、人員調度、防守位置
因為沒人可以預計下一秒會發生什麼事
所以許多棒球統計學在近年被更加的重視
所要求的結果就是贏球

所以先發投手的主要目的
就是吃出局數、減少失分、保持球隊的競爭力
中繼及closer則是進一步的確保勝利
所以近年才會在除了基本數據之外還加上中繼點選項
都是為了要更客觀的衡量一個選手的能力

所以這一勝
若真要論起的話還真是人人有份呢
可這不是太兒戲了嗎
那麼是不是該把勝投分為幾分之幾呢
若您知道棒球九局的律動
您就不會想把單純的一勝變的這麼複雜
只想把勝投給先發投手了
期待您能成為真心的棒球愛好者
體驗球賽帶給您的精彩與樂趣
而不是鑽牛角尖為幾個數據


去查一下「中繼點」、「中繼成功」。
該位投手今天拿下勝投,卻失了一個中繼成功。
以一個中繼或SETUP MAN來說,勝投根本就是污點。

勝投、中繼成功、救援成功這三項紀錄是互斥的。
你口中的公平,其實才是不公平的。

cbmtvb wrote:
搞掉勝投的卻變勝投,...(恕刪)
兩隊平手,中繼投手上來中繼,隊友得分,中繼變成勝投
這跟污點沒關係吧?就運氣好而已
菜麗高色紫 wrote:
去查一下「中繼點」、...(恕刪)
勝利投手指的是全隊的狀況
也就是說包含要隊友有攻下分數,才有勝利的資格
所以勝利投手指的不是投的好,而是攻守互補的結果
要看投手投得好不好,請看防禦率

最簡單來說,勝投是要包含全隊的表現,而非個人的表現

你說昨天王建民的例子,勝投不應該是Oliver,而是要給王建民

那假如今天Oliver被打全壘打追平後,藍鳥又換了一個投手上來,這個投手沒失分

以你的覺得,那現在勝投到底要給誰?

以目前的規則,全部簡單化,領先前的投手是誰,誰就是勝利投手

如果是以看表現,那就全部無法客觀化,變成都是主觀的評斷錄了

我再舉一個例子

今天
A投手先發5局
B投手後援5局
兩個人的表現都很好,沒失分,投球局數也一樣
然後第10局才1:0贏球

以你所謂的要看表現給勝投,那現在要給誰勝投??

以目前也是傳統的規則,就是B投手是勝利投手,簡單客觀無爭議,因為球隊是在B投手上來後才贏的

不要把事情複雜化了
你這樣搞是沒有任何意義的

因為就算真的有新式勝投

一樣,會有扎扎實實的新式勝投
跟強運,運氣好到爆炸的(偽)新式勝投

不管你怎麼弄都一定會有運氣成分的
到時候難道還要再改規則嘛?


事實上根本不需要解決這問題
因為不會有人只看勝投來判斷一個投手的優異啊
勝投的最大意義是幫助球隊嬴!
老話一句,雖然說數字會說話,但是還是要看投球內容阿;
3A也有很多大殺四方的投手,但就是升不上大聯盟,
什麼原因我想教練們應該都知道(除了吉姓總教練外)。
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