看了王的投球，才知道陳偉殷的厲害 (第19頁)

teabox
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181樓

2013-06-13 0:44

air5566 wrote:
陳在金鶯只是二、三號?

麻煩你去查一下金鶯目前的Rotation

http://www.flickr.com/photos/91781476@N07/9024226481/sizes/l/

不管是ERA韓式ERA+都是領先其他四名先發投手

MLB官網雖然是把Hammel表定為先發投手但是看成績很明顯誰是隊上的ACE了

球季中球隊幾號先發是以官網Depth Chart為主，陳目前在球隊還不是ACE一號先發，如果今年能有好表現，下季當球隊主場開幕賽先發投手榮譽，那就是球隊的ACE。

王建民全盛時期無疑當過整季洋基的ACE，連兩季開季球隊一號先發，開幕賽先發對決過當時藍鳥賽揚Halladay拿下勝投，而且在MLB要能當上洋基隊的ACE這是非常高的殊榮，許多球員一輩子想要的機會

王建民當初跑壘受傷非常可惜

dionboy

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182樓

2013-06-13 0:44

夜㊣霧 wrote:
可是我怎麼記得..

號稱滾地大師的韋伯...

也拿過賽揚獎....＠＠...當時內野手有跟他一起領獎嗎

他算是當時最強的伸卡球投手

能吃局數、三振能力又有水準(王的缺點在此)並非"極度"仰賴伸卡球，他的曲球非常有水準

如果硬要說跟王相同類型的投手大概就是他了，也是我認為王應該最該校仿的對象(鍛鍊曲球)

他的主要球種:伸卡、曲球、直球、變速球(王目前也大概是這幾種，但王有快速指叉球)

重點時，他當時的球速跟王"現在"的球速其實是差不多的(所以我認為王應該校仿他)

小青蛙01 wrote:
真讓我想笑~一個三振...(恕刪)

你說的沒錯，賽揚獎的指標是全方位的

不過跟是不是滾地球投手無關，但王的三振能力真的太弱導致部分投票人無法信服

畢竟賽揚獎投票看數據、也看感覺，才能讓評審投出手中的票

回上一個引言:偉伯一場比賽大概有6k到7k的水準，拿到賽揚毫無意外

saint seiya

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183樓

2013-06-13 8:34

是幾日球迷

昨天是第一次看王吧
頭三年防禦率不過3.78
去年殷仔是4.02
era3.78在大聯盟是很優的水準了
拿顛峰相比才有意義吧

chipin723 wrote:
從以前看王的投球都覺得心驚膽跳
而一場失個3~5分是家常便飯
三振更是難求...(恕刪)

howard812

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184樓

2013-06-13 9:07

王建民在"某些"台灣球迷的眼中是不可取代的

這是他自己努力得來的

是誰第一個成功戰上MLB的人

是誰讓許多原本不看棒球的台灣人漸漸喜歡看棒球

是誰讓今年的精典賽造成旋風

是誰的讓新聞台每5天會repeat又repeat報導

不過，最重要的是，台灣人我都支持

chipin723

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樓主

2013-06-13 9:10

其實比較疑惑的是為何他的三振能力這麼低
不是說滾地球投手都會低三振率
看當時同類型的投手大夫跟Webb都還有不錯的K/9
但是就算顛鋒時期的王能投到96mile
看他的比賽就知道他還是三振不掉眼前這個打者
這樣的缺點就是如果三壘有人不到兩出局的話
這分回來的機率是非常大的
如果有好的三振能力
就能像昨天這樣就算滿壘無人出局也能安全下莊

bigblue

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186樓

2013-06-13 9:17

因為王只有伸卡夠對決水準，其他球普普，所以以前90%以上都是伸卡。大夫還有其他球種也投得夠水準，不必只依賴伸卡。

Webb強的原因，是因為他有第二個武器－曲球(Curve Ball)，通常用來搶好球數，同時也可以干擾打者的節奏，不必完全得靠隊友的守備幫助。

多嘴兩句，不是「滾地」或「伸卡」都長得一樣。
王的伸卡屬於 power-sinker，極盛時 95-96 miles，有時幾球可以到 97-98 miles，因為他在小聯盟時受傷，傷後 2004 年改成四分之三側投，加上練了這顆極品伸卡球，這樣的姿勢使球在出手的尾勁與角度更為犀利，也因為球很會跑，使得原本 95 miles 的伸卡進壘後，從打者角度看起來比實際速度感覺還快個 1-2 miles.

因為球質厚重，所以根本不必閃躲打者，都是直接塞好球帶跟打者對決 --- 反正打到也就是在內野。

「直接塞好球帶跟打者對決」 --這是為何王的三振低。

王當年如果不受傷，可能到現在都還可以靠這單一顆球宰制，我相信就算年紀大了，只要不受傷，到現在可能也都還有 92-93 的水準，然後偶爾上 94-95.

但在大聯盟靠單一顆球要能制霸很難。像李維拉這種，反正打者也只碰得到一輪，所以一個球種投得好，真的比較可能有好的表現。但對先發投手來說，每個打者一場球下來搞不好最多可以碰上四五輪，一、二輪沒被摸清，第三輪也就差不多知道怎麼打（或等球）了 --- 但基本上只靠一顆球也就是屬於「看天吃飯」的類型，畢竟不是天天過年，狀況偶爾也會不好，球不會跑或失去準心。

所以如果現在看起來，他的速度不是可以製造「保齡球」(power-sinker)而是「滾地球」(sinker)而已，那也就失去絕對的宰制力了。

換句話說，洋基的建議是有道理的。

王需要用頭腦投球，所以需要多幾顆可以搭配，但又投得有點水準（控球好）的球來跟伸卡搭配，在主要武器狀況不好時，還可以搭配頂一下，或是被摸清的時候可以混淆打者。

市集達人

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187樓

2013-06-13 9:23

Wang以前巔峰時,再厲害的打者,

明知道是伸卡球也碰的到球,但就是沒有安打.

最常聽到形容Wang的球質就是,"保齡球"

不過現在不比以前了.

職業球員的生涯很短暫,Wang在道德上雖然曾有瑕疵,

但他白人世界打出一片天,努力不懈的精神,是很值得我們學習的.

他的故事,實際上就是一部電影的好題材.

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188樓

2013-06-13 9:33

王建民要是可以把第二球種練得好, 說不定賽揚獎早已經到手一次或兩次了.

至於陳偉殷要拿該獎, 可就離得比較遠了.

js1657216

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2013-06-13 9:37

劉肯尼 wrote:
虛線以前跟我引言的內容沒關聯?

第一次就看仔細了，你引言內容比的是甚麼？

Hight~你好 wrote:
試問..為何王建民當初連兩年十九勝時..
為什麼全隊只有他一個投手十九勝..

Mussina 拿20勝是王受傷拿8勝那年...

既然你覺得你的回文有關聯，我也承認我跟不上你的思維了，ok？

a1277034

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190樓

2013-06-13 9:37

如果硬要單純比個幾球
不是綜合評比(省球~三振等等)
單筆1V1的男人對決
陳王有比小郭利害嗎......
樓主拿已經爛掉的王比還在顛峰的小殷殷
一點都不客觀
王拿2次19勝後受傷的那一年
其實超強的,要不是受傷....20都不是問題
王那一年的體能信心都是顛峰阿
有一路看下來的應該都知道