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傳說中的4A水準~日本職棒討論區

表現不符期待 西岡剛遭雙城釋出
這就是昔日羅德的核彈頭實力喔
昨日的浪子~柯林髮落, 今日的巨星~球德洛, 明日的傳奇~褲濕啦 , 永遠的女神~愛田由

球德洛 wrote:
達比修看來也不怎麼樣,4A是怎麼評的,果然只是傳說


在他之前的前輩~牛肉都已經2266了,
4A還有什麼好期待?
~~砍掉後~~就能重練??
達比K9 值還兩位數,被打擊率也ok,所以對照WHIP就是保送和得點圈時處理的問題,其實可以觀察看看
(九月大爆走投得很好)

比較驚艷是黑田吧,本來覺得之前成績是因為在國聯又在西區才這麼漂亮,沒想到到了美東也
投得這麼好,假如九月沒爆掉本來ERA只有3.0多,其他數據也很理想,37歲在軍火庫的美東
投成這樣真不簡單

日職目前去MLB就是投手比較可以生存,野手就是外野手發展好過內野手

內野手赴MLB打出成績的應該就只有一開始在白襪時期的井口資仁,打得算還不錯的,二壘手小小
有砲也有腿
再來勉強說就是岩村明憲吧
Agogo13 wrote:
內野手赴MLB打出成績的應該就只有一開始在白襪時期的井口資仁,打得算還不錯的,二壘手小小
有砲也有腿
再來勉強說就是岩村明憲吧...(恕刪)


岩村...以成績來看真的太勉強了

真要我挑的話,也該選城島健司啊;看MLB成績的話,砲管口徑明顯比岩村大了一截

spliter wrote:
岩村...以成績來看...(恕刪)


岩村其實並沒那麼差, 依第一年與第二年的表現來看(唯一兩年出賽數破百, 打數有490以上) 上壘率其實很不錯, 有0.350以上, 打擊率也算是ok, 有0.27以上, 唯一的問題可能是三振太多, 不過這是他在日職時代就有的問題, 不能說是適應不良

唯一要說的大問題就是大砲沒了, 雖然在MLB第一跟第二年還能維持0.411跟0.380, 不過沒有一季全壘打破10, 可見日本人的POWER在MLB幾乎是不能適用

但整體而言, 在MLB的B級球隊來說這樣的成績要站先發是完全沒問題, 他的出壘率排第二棒也是很正常




假如內野手討論的範圍包括城島的話, 那毫無疑問城島是日本內野手當中的第一人, 就以MLB他的完整的第一跟第二年來看, 快3成的打率, 以及0.43以上的長打率, 單季15支全壘打的實力, 最重要的是他的守備能力在MLB還比他的打擊能力突出, 第二年甚至是全聯盟第一的阻殺率, 更別說這種守備能力的捕手竟然還有上面提的打擊能力

但之後SEA的投手錶他, 球團也想培養CLEMENT, 然後又遇到大低潮, 就這樣城島沒了, 回日本去

日職近十年來的問題很簡單
整個都走傑尼斯風是怎麼回事?

野手一個比一個瘦,那揮棒的姿勢跟power一看就知道都走巧打風
上面很多人提到的什麼一朗,井口,城島,這幾個比較有打出名堂的
很抱歉,都是較早期的了; 像西岡剛這種,或是中期的小松井,岩村
幾乎是與時代呈反比的差 (越接近現在的成績越爛) 這應該是日職
本身的訓綀問題,也跟日本年輕人少子化有點關係吧

韓國這幾年會打敗日本,就是在球風上引進了老美的power跟全面化
身材一個比一個有看頭,日職最後也只能以較深厚的技巧與之抗衡,然
而也辛苦異常,最後靠的也還是如一朗或達比修這些人在撐,才很辛苦的打敗韓國

我記得前幾年清原和博還在打球時,經過肉體改造的他站在打擊區的威壓感,當場就把
其它棒次的年輕球員整個比下去. 那種傑尼斯系的肉體要說能在美職打出成績,而且這成績
還要能維持至少三年以上,無異是天方夜譚. 美職現在都體認到日系投手只能威二年,差不多
是從這因素出來的.

黑田博樹,從日職時代就不是這種風一吹就被吹走的類型,實力更是好
所以他不但能投好,重要的是投得長.....

號稱天才的一朗,接受美式訓綀後,身材也是整個厚了很多
不這樣,根本就無法在真正的戰場存活得夠久



alexmai wrote:
日職近十年來的問題很...(恕刪)


日本球界的這種問題也常在日本當地被提起, 現在日本年輕一代越來越不像話也是事實(不管在各領域都是)

以前的日本球界可不是這個樣子的...以前的NPB就像是甲子園的進階版, 換個戰場, 但奮戰的那種拼勁感覺得到, 不崇尚外型或過度炒知名度, 完全就是實力的世界



現在呢? 一堆高中甲子園球員一進職棒拿高額簽約金就開始荒唐, 造型一個比一個還要傑尼斯化, 拿高中照片比還真看不出是同一人

加上靠著媒體,財團等有力背景所炒的大學棒球也很離譜, 像是那啥手帕王子, 完全凸顯了這幾年盲目包裝明星的行為(我從以前就說那王子的實力完全被高估, 同屆的澤村比他好太多, 也證明巨人是這幾年堅持實力才是一切的正統球團)


以前時代的大明星..清原,松井,古田,小笠原,秋山,落合等這些才是所謂的棒球明星, 跟現在靠長相跟媒體包裝的偶像可不一樣, 他們站在球場上的氣勢完全就是不一樣


最近日本最丟臉的例子就是西岡, 這人態度不佳本來就很有名, 現在確定要回日本了被日本鄉民酸到爆, 包括離婚的事情都被抓出來鞭

spliter wrote:
岩村...以成績來看...(恕刪)


抱歉其實我一時沒想到還有城島健司~

其實除了岩村以外上面可都算同世代的,鈴木1973 松井 井口1974 小松井1975 城島1976

岩村我會覺得還ok是因為當時他2B和3B都可以守,打擊成績也還可以接受,其實他的Size
到MLB本來就不期待他是大砲型

像小松井假如早點發現在MLB他要生存應該要往高打擊率+上壘率以及有速度盜壘的選手
去調整,我覺得可以打得更好

手帕王子其實會受矚目無可厚非,甲子園傳奇一定會受矚目,況且他高中時實力的確不錯
,只是選擇不同道路也許造成命運不同,事實上選秀前大家討論到他大學成績就有預期進
職棒還沒有可以立刻是明星選手的身手

清原那個肉體改造沒記錯的話好像是1999還2000年,當年去暑假去日本新聞上好幾天
都有他在做重訓的新聞,那時候買一塊"1999劇空間職棒"能力值不是很強,當時上原和松坂
兩位才剛拿下央聯洋聯新人王(上原連澤村賞一起拿)

其實清源之後也沒有30+ HR以上過,他算是打的久累積成績不錯,我認為像以前日職有這種
高中一畢業立刻即戰力打成這樣反而是證明日職以往平均水準不夠有落差,以MLB比較天才
型的選手(第一輪第一順位,年紀很輕就上大聯盟,歷史成就也佳為標準)像小葛瑞菲或A Rod
第一個"完整球季"之前也都在小聯盟待過兩年

當然大家檢討日職水準常矛頭指向打者能力阻礙良性競爭後整個聯盟水準提高也不是一兩天
,今年的話應該是用球影響,不太可能同聯盟同一批人打投手大家忽然都變這麼威打者全部
都打不出HR來

另外說到黑田博樹也蠻神奇的,在MLB數據比日職還要漂亮,也是1975年出生的球員

Allend wrote:
但之後SEA的投手錶他,...(恕刪)

城島是我很喜歡的選手
也很訝異他怎麼提前回到日本去
他被投手婊的消息我沒跟到
不知道哪裡有相關資料可以參考?

clws wrote:
城島是我很喜歡的選手...(恕刪)



原本城島是續約一個四年的大型合約, 不過之後自願跳出合約回到日本

身為捕手的城島去美國最大的問題當然還是球風的不同, 包括配球,語言,習慣都是問題


根據日本的球迷的說法, 美國很信情報, MLB的捕手並不能完全依照自己經驗去配球, 而是必須根據情蒐與賽前會議來配球, 跟習慣以本身經驗配球的城島完全相反

到了後期SEA的投手就變的很不相信城島的配球, 而美國那套要搞某人的方法就是私底下找球團高層抱怨, 留出消息給媒體, 所以後期城島有移防一壘也是因為這個原因



不過數據顯示出, 城島在籍的四年, 除了2008年蹲捕的投手防禦率比團隊防禦率低以外, 其他幾年都比團隊高


加上城島個性強硬, 會有這種情況也是沒辦法
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