平心而論~1994歐拉朱萬帶領一群小屁孩殺出血路拿下冠軍才是最令人佩服及感動的 (第8頁)

DChild
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71樓

2013-07-08 14:18

Agogo13 wrote:
其實大白熊簽貴重所皆知拉,只是我覺得相較很多"薪水小偷"沒有這麼誇張

我記得以前好像是看雜誌還是專欄有談過公牛和爵士兩個大個子的功能之於球隊
來幫他們解釋為何是這個價碼

而假如從這個角度看,兩老這種HOF當然會被認為廉價勞工,只是我真的覺得還是
當時勞資協議下時代的犧牲居多

至於死光槍我認真的說實力之外經不經典和觀賞性的差距才是造成反感的原因

同意
只是在鹽湖城這樣的地方
當時這種現象在當地人心目中是被看得很大的
特別是Ostertag的約一簽, Malone立刻嗆聲說不值
不值的不僅是Ostertag身價不值, 同時他和Stockton"為了球隊自願降價簽約"的行為不值
因為身為老鹽湖經歷了這段新聞, 所以印象特別深而已

至於Hornacek, 小弟倒得幫他說句話

薪資低是因為小市場錢少之外
正如您說的, 跟當時的薪資協議多少有關
不過就觀賞性和受歡迎度的話
此君在猶他可是一直居高不下的(他那張臉根本就是猶他臉!)
您得瞭解那是一個Jimmer Fredette的人氣,在同梯中只有Kyrie Irving能相比
連Andy Toolson都有球迷俱樂部的地方 XD

tingchaochen107

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72樓

2013-07-09 2:39

球德洛 wrote:
當年火箭尼克大戰,所...(恕刪)

球大說這個我覺得看法不同
"也別再說什麼皮本是喬登帶出來的鬼話"

PIPPEN自己都承認他球技上的成長 JORDAN是他的motivational and instructional MENTOR

With fellow Bull Michael Jordan as a motivational and instructional mentor, Pippen refined his skills and slowly developed many new ones over his career. Jordan and Pippen frequently played one-on-one outside of team practices simply to hone each other's skills on offense and defense. Pippen claimed the starting small forward position during the 1988 NBA Playoffs, helping the Jordan-led Bulls to reach the conference semifinals for the first time in over a decade. Pippen emerged as one of the league's premier young forwards at the turn of the decade,

應該不用幫球大翻譯吧
Motivational
Instructional
Mentor

PIPPEN不是一進NBA就是你所想像中的強者
公牛看上他的資質但沒受過名校洗禮根本也只是璞玉一塊未經雕琢
因為他的位置跟速度剛好對上MJ
練了一年加上禪師的三角戰術需要PIPPEN的策應
給了PIPPEN很多機會磨練

第一年替補到第二年季後賽才當上先發
對內跟著MJ磨練身手對外連續好幾年對上壞孩子
被欺負了好幾年球技跟心智才在多年後茁壯到當上聯絡最佳小前鋒
(slowly developed)

PIPPEN是JORDAN帶出來的是實話
不然當年如果待在SUPERSONICS 他未必能成為日後全聯盟最佳小前鋒
因為沒有好的範本可以切磋學習
個人覺得PIPPEN成功是因為
1.資質
2.能跟最強的隊友一隊並一對一練習
3.禪師重用他於三角戰術

PIPPEN的名人堂退休演講感謝MJ對他生涯的影響
可能球大你看的角度跟我不同吧
PIPPEN球打的好可能不是MJ從頭教他的
但PIPPEN在NBA成為最佳小前峰的身手本事
沒有一路跟著MJ 他不一定能辦到

sn1020

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73樓

2013-07-09 3:00

tingchaochen107 wrote:
球大說的大致都認同
...(恕刪)

Pippen是第一輪第五順位
肯定潛力非凡
Jordan讓他錦上添花

tingchaochen107

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74樓

2013-07-09 3:11

sn1020 wrote:
Pippen是第一輪...(恕刪)

NBA順位跟後來實力都不是一定準
只是指標性

前幾順位的的球員不見得能成為日後的ALL STAR
或是進名人堂如果沒遇上伯樂跟重用自己的教練
更別說有沒有好的球團管理補強等等

從哪裡進NBA是一個開始
有些人創造奇蹟有些人自斷前途

但如果硬要說 PIPPEN是MJ帶出來是鬼話
我不太同意

Agogo13

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75樓

2013-07-09 19:19

說實話NBA是職業聯盟,怎麼可能有什麼球員帶球員出來

球員的成長跟球隊需求,球風等等當然更有關係,但是如同Horce Grant在採訪時是有說過:

MJ帶領我們到不同的"境界"

像Grant這種球員就算不再公牛當然也是非常好的藍領階級球員,問題是要是一個
"偉大球隊"中的要角是不容易的

有經過這樣洗禮的球員評價會不會比一般相同的球員高?答案當然是肯定的
因為經歷三連霸的球隊球員需要的抗壓性等等是不同的,"成長茁壯"指的也是這些

Horry沒有待在三個偉大中鋒(一個掛名PF)他的評價會是如何?

這些也都是MJ身邊的人自己說的,根本沒有什麼疑問,所以在那見縫插針見影開槍
完全不明狀況的球迷在那反感我根本不懂是為什麼

MJ又不是他們老爹兒時教練,傻了是嗎 ^++^

桃枝夭夭

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76樓

2013-07-09 19:33

sn1020 wrote:
Pippen是第一輪...(恕刪)

T-Rob也是第一輪第5順位...

不過他還要再多加油囉

Agogo13

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77樓

2013-07-09 19:59

DChild wrote:
同意只是在鹽湖城這樣...(恕刪)

我講實在話,大白熊就是進攻0分,但有防守能力
NBA7尺2吋的大個這個噸位還跟得上NBA這種節奏強度有防守能力的,便宜不到哪去.平均年薪500萬,假如你不算通貨膨脹
後的實質薪資,這個價碼在現在也不會有人太過於反感

大家覺得他很差的原因,除了前面所說,還有就是他實在不是在球場上面表現激情的球員(假如他跟
現在公牛的那位激情中鋒一樣我看大家搞不好反而很愛她吧)而且看他的身體,大家會覺得連重訓都不好好練,而具觀賞性的進攻項目又是0分,比較起當時對面紅色球衣的另一個大個子至少有中距離和策應,他自然被批很大

而大家很常講的"90年代好中鋒很多",這就是為什麼他們需要這種具噸位和封阻能力的大個子
,況且假如你把他換算成現在很多人愛用的36 mins/per,他也不算太差(即使你覺得
他根本沒那個體能)
小蟲可以在防守端給頂級PF的防守壓力放在C時就不是等號,相較於Malone也是一樣,所以當
你著眼的是總冠軍,再把你的對手所擁有的中鋒考慮進去,你就會知道你需要他,因為你要碰到的
是前後具有隻手遮天的超級中鋒:美夢和大歐

這也是為什麼以前會有人說他的實質貢獻其實不小,其實你可以去看看對上火箭湖人這兩支球隊
時相較於對上其他球隊,大白熊有幾場上場時間明顯多很多

說到這裡我就想到有一年GAME 6他完爆美夢擊敗火箭進季後賽,說到他的時候很多球迷都會拿這場比賽調侃
一下 ^++^

tingchaochen107

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78樓

2013-07-10 1:18

Agogo13 wrote:
說實話NBA是職業聯...(恕刪)

帶出來不是你所想的兒時教練教他每個基本動作
如果指的是那種"帶" 就巷你說的不會在職業聯盟出現
因為能在職業被選中基本的功夫都有

就像是你初到新公司有個不錯的前輩帶你鞭策你成長
到你能力能獨當一面時的那種引導跟啟發
讓你開眼界讓你了解到更高的境界
你會說是你自己努力成長還是有前輩的關照跟帶領

懂的感恩的會把功勞給前輩感謝提拔
跟不懂的感恩的會說前輩阻礙自己成長
PIPPEN是怎樣的球員對外他怎樣看MJ ??

有些球員也許不需要學長或是前輩帶自己本身就得天獨厚有過人的實力
但有些球員確實是因為有前輩的提攜大器晚成

我換個講法 PIPPEN有MJ給他場邊補習他才成為日後的最佳小前鋒?
OR
PIPPEN根本不需要MJ帶
所有職業球員都不需要前輩提攜帶領
自己日後的成就才是自己的

這樣才不辜負PIPPEN的盛名是吧?

Cudacke Dees

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79樓

2013-07-10 9:28

Jordan and Pippen frequently played one-on-one outside of team practices simply to hone each other's skills on offense and defense.

這段說得很明白兩人互相砥礪,
讓對方都更強,
喬丹自己也這麼說過.

事實是喬丹跟這麼多人同隊過,
也就一個 Pippen,
如果 Pippen 是可以帶出來的,
那喬丹怎麼沒把 Jerry Stackhouse 這個學弟而且還是喬丹接班人第一代帶成另外一個 Pippen?
那喬丹怎麼沒把 Larry Hughes (後來他跟 Lebron 也同隊) 帶成另外一個 Piepen?
喬丹怎麼沒把他欽點的 Kwame Brown 帶成另一個 Pippen?

喬丹怎麼不把現在的山貓帶出半個 Pippen 就好.....

kwoo1138

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80樓

2013-07-10 9:52

tingchaochen107 wrote:
球大說這個我覺得看法...(恕刪)

非常同意你這段看法

PIPPEN不是一進NBA就是你所想像中的強者
公牛看上他的資質但沒受過名校洗禮根本也只是璞玉一塊未經雕琢
因為他的位置跟速度剛好對上MJ
練了一年加上禪師的三角戰術需要PIPPEN的策應
給了PIPPEN很多機會磨練

但我覺得影響程度是這樣

三角戰術>喬神

三角戰術這個策應的角色太適合 PIPPEN 偏向會傳球又有得分能力的小前鋒

互相學習是一定會的,但適合的戰術卻是讓人打出潛能的主因

舉例火箭隊的傑米林~如果他遇上史隆特愛檔切小組戰術!!我相信它會成長更快,不會淪為射手這種角色

所以對的人放在對的位置~這才是最現實的~