早期的他在技巧上與心理素質是有缺陷的
當時簽長約而非短約也是他自己的不安全感（對自己沒信心）
在簽約時那個年薪數字是合理的（7年總值約2000萬的合約，當時大概平均每年只比Jordan少50萬），
問題在他簽的是"超長約"~
過了幾年那數字就變廉價了（整個聯盟的薪資水平上漲，他自己的技巧也更成熟）
公牛高層不重簽誰也無可奈何
Jordan也替Pippen對高層高分貝發聲
跟高層關係也非常不好這件事也是其中一個因素
但Jordan畢竟是真正的alpha，面對Jordan，高層是被動的
但面對Pippen，公牛高層就姿態不同了
Grant & Pippen 進公牛時有潛力，而Jordan也看出這點而對他們寄予厚望
但他們當時也有些明顯缺點，這都要再過幾年才成氣候
練習中Jordan與Pippen也刻意放對位練習（所以大家說Pippen是Jordan磨出來的）
Jordan也確實不斷傳授Pippen技巧
這在媒體中大家都知道，Phil的書中也提到
是否別說的好像是Jordan佔了隊友低薪的便宜
--
Pippen的優勢是他學生時代抽高前是打PG的
Phil 發現 Pippen 對三角戰術的理解能力很強
於是想到把他當控球打呢？
boom!!
Pippen突然找到自己很自然打球位置與方式
在場上像樂團指揮家一樣
加上他的身高手長與運動性！突然間對手真得不知道怎麼對位好！
Jordan也樂在打得更輕鬆！
他與Phil也有默契，平常打三角
第四節他會加強力道，偶而隨機自由發揮跳脫三角
Jordan曾對Phil說全部打三角太單調！
這是Jordan另一個非人的地方，
打滿全場，但第四節末仍舊可以換檔，強度再往上升一級
（1992 Dream team 時其他球星也見證了這廝半夜熬夜打牌、白天打高爾夫、下午練球，晚上比奧運賽...這非人的體力）
雖然三角其實變化性很高了，每個人都會出現在自己舒服的位置，然後再臨場選擇哪個點
加上 Jordan可以從任何角度、方式，或攻擊或吸引防守後助攻
其實公牛體系大致上是：教練、角色球員、明星，魚幫水水幫魚的狀態
Slash520202 wrote:
確實不怎麼樣阿
一堆狀元,探花,榜眼都不知道死去哪了
誰會去在乎一個非選秀大年的第五順位?
1987選秀
David Robinson (1st)
Armon Gilliam (2nd)
Dennis Hopson (3rd)
Reggie Williams (4th)
Pippen (5th)
您認識幾個?
前五理面有兩個是五十大球星耶!
40% 的五十大球星比例,
我把過去從 2006 年到 1988 年的前五都列出來,
加上 1987 差不多 nba 不算黃金沒有白銀也有青銅二十年的前五選秀,
除了 2003 以外有哪一年前五有出產超過兩位夠資格提名五十大球星的阿?!
1987 年前五有你唬爛的這麼差喔?
那 nba 根本沒幾年前五好的阿.
而且我還把第五打出名的也順便幫你用顏色註明一下,
二十年裡面第五順位加上皮本至少也有七位全明星級的球星阿!
7/20 ~= 35% 的比率耶!
2006 你認為二十年後有幾個可以叫出名字或者當 50 大球星?
1 Andrea Bargnani, Italy
2 LaMarcus Aldridge, Texas
3 Adam Morrison, Gonzaga
4 Tyrus Thomas, Louisiana State
5 Shelden Williams, Duke
2005 呢?
1 Andrew Bogut, Utah
2 Marvin Williams, North Carolina
3 Deron Williams, Illinois
4 Chris Paul, Wake Forest
5 Raymond Felton, North Carolina
2004 呢?
1 Dwight Howard, SW Atlanta Christian Academy
2 Emeka Okafor, Connecticut
3 Ben Gordon, Connecticut
4 Shaun Livingston, Peoria Central HS
5 Devin Harris, Wisconsin
2003 合體超選秀年
1 LeBron James, St. Vincent-St. Mary HS (Ohio)
2 Darko Milicic, Serbia
3 Carmelo Anthony, Syracuse
4 Chris Bosh, Georgia Tech
5 Dwyane Wade, Marquette
2003 呢?
1 Yao Ming, China
2 Jay Williams, Duke
3 Mike Dunleavy, Duke
4 Drew Gooden, Kansas
5 Nikoloz Tskitishvili, Italy
2001 呢?
1 Kwame Brown, Glynn Academy (HS)
2 Tyson Chandler, Dominguez HS
3 Pau Gasol, Barcelona
4 Eddy Curry, Thornwood (Ill.) HS
5 Jason Richardson, Michigan State
2000 呢?
1 Kenyon Martin, Cincinnati
2 Stromile Swift, LSU
3 Darius Miles, East St. Louis HS
4 Marcus Fizer, Iowa State
5 Mike Miller, Florida
1999 呢?
1 Elton Brand, Duke
2 Steve Francis, Maryland
3 Baron Davis, UCLA
4 Lamar Odom, Rhode Island
5 Jonathan Bender, Picayune HS (Miss.)
1998 呢?
1 Michael Olowokandi, Pacific (Cal.)
2 Mike Bibby, Arizona
3 Raef LaFrentz, Kansas
4 Antawn Jamison, North Carolina
5 Vince Carter, North Carolina
1997 呢?
1 Tim Duncan, Wake Forest
2 Keith Van Horn, Utah
3 Chauncey Billups, Colorado
4 Antonio Daniels, Bowling Green
5 Tony Battie, Texas Tech
1996 出名的選秀大年喔! 除了 Iverson + Ray 前五還有第三個夠資格排個 50 大的嗎?
1 Allen Iverson, Georgetown
2 Marcus Camby, Massachusetts
3 Shareef Abdur-Rahim, California
4 Stephon Marbury, Georgia Tech
5 Ray Allen, Connecticut
1995 呢?
1 Joe Smith, Maryland
2 Antonio McDyess, Alabama
3 Jerry Stackhouse, North Carolina
4 Rasheed Wallace, North Carolina
5 Kevin Garnett, Farragut (Chicago) HS
1994 呢?
1 Glenn Robinson, Purdue
2 Jason Kidd, California
3 Grant Hill, Duke
4 Donyell Marshall, Connecticut
5 Juwan Howard, Michigan
1993 呢?
1 Chris Webber, Michigan
2 Shawn Bradley, Brigham Young
3 Anfernee Hardaway, Memphis State
4 Jamal Mashburn, Kentucky
5 Isaiah Rider, UNLV
1992 呢?
1 Shaquille O'Neal, Louisiana State
2 Alonzo Mourning, Georgetown
3 Christian Laettner, Duke
4 Jimmy Jackson, Ohio State
5 LaPhonso Ellis, Notre Dame
1991 呢?
1 Larry Johnson, UNLV
2 Kenny Anderson, Georgia Tech
3 Billy Owens, Syracuse
4 Dikembe Mutombo, Georgetown
5 Steve Smith, Michigan State
1990 呢?
1 Derrick Coleman, Syracuse
2 Gary Payton, Oregon State
3 Chris Jackson, Louisiana State
4 Dennis Scott, Georgia Tech
5 Kendall Gill, Illinois
1989 呢?
1 Pervis Ellison, Louisville
2 Danny Ferry, Duke
3 Sean Elliott, Arizona
4 Glen Rice, Michigan
5 J.R. Reid, North Carolina
1988 呢?
1 Danny Manning, Kansas
2 Rik Smits, Marist
3 Charles Smith, Pittsburgh
4 Chris Morris, Auburn
5 Mitch Richmond, Kansas State
Slash520202 wrote:
你是用馬後炮的觀點...(恕刪)
這不叫馬後炮,
這叫做統計學,
你該學學,
事實是就算不是選秀大年,
nba 前五順位還是可以選到很多好貨,
第五順位根本事實證明有眼光絕對挑的到好貨,
沒眼光第一順位也只能挑到 Kwame Brown.
1987 年其它順位還有.
Kenny Smith
Kevin Johnson
Horace Grant
Reggie Miller
Muggsy Bogues
Mark Jackson
Reggie Lewis
選秀大年 nba 歷史上也沒幾次,
只會選秀大年選那眼光很爛喔!
CP03 wrote:
這不叫馬後炮,
這叫做統計學,
你該學學,
事實是就算不是選秀大年,
nba 前五順位還是可以選到很多好貨,
你舉的例子, 如果單論 "星度" 或 "歷史地位"有接近甚至大於Pippen的
10個裡面有9.9個在高中,大學都是超級球星
所以就統計學來看,一個非NCAA一級戰區的有資質球員,是能有多被看好?
還是你可以舉例出一堆類似Pippen的履歷卻有這星度的球員?
再提邏輯吧
一個可以拿來當作交易籌碼的1987第五順位
如果超音速隊知道Pippen以後有那歷史地位,會蠢到拿Pippen去交易!?
你舉的那些超級球星,又有幾個是被選到後立刻被交易出去?
就我薄弱的統計學和薄弱的邏輯
一個能當作交易籌碼和非NCAA一級戰區出來的有淺力球員,這在美國太多了
一堆還沒進NBA就捧得高高的球員,又有多少能打出Pippen那身價
一堆前5順位, 又有多少打出Pippen那歷史地位
所以恕我直言,這不是馬後砲什麼才是?
Slash520202 wrote:
你舉的例子, 如果單論 "星度" 或 "歷史地位"有接近甚至大於Pippen的
10個裡面有9.9個在高中,大學都是超級球星
所以說人家公牛的管理組選人眼光高阿,
因為事實是第五順位是可以選到大學超級球星的,
人家只不過眼光高拿了一個可以選到大學超級球星的順位去選了不是大學超級球星的人而已.
Slash520202 wrote:
一堆還沒進NBA就捧得高高的球員,又有多少能打出Pippen那身價
一堆前5順位, 又有多少打出Pippen那歷史地位
所以恕我直言,這不是馬後砲什麼才是?
重點是這個順位,
第五順位,
有很好的機會選到好球員,
看你有沒有眼光而已.
人家公牛那幾年找新人的眼光很不錯的啦.
1984 Jordan,
1985 Oakley
1987 Pipen, Grant
至於眼光不好第一順位也只會選到 Kwame Brown.
Slash520202 wrote:
你舉的例子, 如果...(恕刪)
當年公牛王朝的成型,真的是非常神奇
老闆Reinsdorf不愧是眼光精準的地產投資客,連買公牛都買在起漲點(Jordan剛"意外"被選進來)
謠傳要不是坦失敗,公牛前朝GM連第2志願都是Bowie,還不是Jordan
Rod Thorn似乎不認為Jordan可成為franchise player
Krause再GY,還是真的佩服他
慧眼選進Pippen, Grant,找上被視為怪胎的Phil Jackson當主帥
當時Krause一度想選Joe Wolf,最後是聽了建議才選Grant
Pippen雖然來自小學校,但在訓練營就打出讓Krause注意的天份
Krause當時擔心第6順位Sacramento"可能"會攔胡Pippen
所以找上第5順位的SuperSonics,對方說若第4順位的Clippers選走我要的,就會幫公牛先選Pippen
結果Clippers的老闆Donald Sterling選走SuperSonics要的Reggie Williams
於是SuperSonics就和第8順位公牛作了這筆交易
所以基本上Pippen最高"可能"為第6順位
Pippen最大的恩人,真的是他當年最恨的Krause
一進NBA就有背傷困擾
若沒在公牛這環境慢慢磨練成HOF,壓力有老大MJ頂著
若在那年代勝率只有3成的Sacramento那種負面環境,
恐怕早就揠苗助長,或不幸背傷加重變成流星
沒Pippen,Jordan還是HOF
但沒Krause,Pippen還會是HOF???
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