MUS wrote:
我想你應該不是老球迷...(恕刪)
完全同意M大的說法
shadowjon wrote:
我從大鳥末期看到現...(恕刪)
你的文長我就不全引了, 我說過你可能看很久的球賽, 但不見得對全部的人都有興趣
shadowjon wrote:這位老球迷,請問你Laettner是什麼位子?
明明就是6-11的大前鋒/中鋒
Laettner 多數時間都是前鋒, 在老鷹隊代打中鋒時曾經和魔歐大胖打過, 抗衡上完全不是對手, 多數得分都在"油漆區"外的中距離.
那麼回顧一下當年選秀的狀元榜眼探花是誰?
歐大胖 - 正職中鋒
腎鬥士 - 正職中鋒(偶打大前)
雷小白 - 大前(偶打中鋒)
論統治力和數字而言也正好是成正比. 所以選秀靠的是"個人素質和統御力"
回過來說, 你的問題是NCAA光環為什麼沒辦法讓雷小白變狀元?
我同樣舉光頭神那一年的選秀告訴你, 選秀靠的是個人素質和統御力,NCAA the shot的Jordan 一樣沒辦法讓他排名勝過大夢, 因為NBA選秀是看搭配看組合看潛力, 而且很多時候非常不準.
shadowjon wrote:
別說當年選人的GM很清楚知道這點,就算以事後諸葛來看,更證明了O'neal和Laettner的差別
這更說明了,當年選人的錯誤!...(恕刪)
美夢一就算當年把位置空下來都至少淨贏對手30分以上, 所以那個位置就如同Barkley說的 - 擺上我奶奶也都會拿冠軍啦!
選誰都對, 選誰都會爆贏30分拿冠軍, 你又何來說選誰是錯誤呢?
shadowjon wrote:
再回到選人,選人當然選最強的,
不然,就不用組夢幻隊了呀,直接派當年NBA的冠軍先發去
或是以先發5人為基礎,再另外補其他明星
可是,夢幻隊是像上面那樣選的嗎?當然不是呀!
所以,以NCAA冠軍為理由選Laettner,只能說是硬找的理由
選人的方式還要考量對於整個團合作上的正向幫助, 所以微笑刺客就被喬大神和天下第二人一起轟出去了
Oneal當時很明顯無法融入LSU的體系, 而且經常犯規太多, 穩定性不足.
Laettner在NCAA時代4度帶球隊進4強+兩度連續奪冠還背了一堆獎項回家, 這種穩定性和突出的表現才是入選主因
真要講白人....夢一裡Larry Bird不就是白人? 多一個雷小白也不過就是變成2個而已, 改選了Oneal還是有Larry Bird在啊!
我只能說多數人從後來的成就回看夢一的成員, 必然會有"怎麼不是Oneal"的想法
而在了解了 Laettner NCAA的成就之後, 這個想法也會改成 "原來他大學這麼強, 那選他倒也是無可厚非"
但我覺得他最可惜的地方其實也是在於入選夢幻一隊 - 這個成就太高, 高到後來的他盡全力也無法超越, 才會被後人嘲諷.
否則他也只是多數NCAA表現特異NBA表現勉強的球星之一而已
^^A 請多多指教~
MUS wrote:
選人的方式還要考量對...(恕刪)
關於L的看法,在官方說法上,你已經幾乎都說完了,我就不多回了
但檯面下的其他因素,大家都心知肚明
有趣的是,你說Tomas是因為被某人排擠才沒入選
這點,在NBA的官方說法中,也是被否認的
官方說法:L是夠強才被選上--你選擇性相信
檯面下的事實:因NBA想捧個白人之星接棒大鳥--你不相信
官方說法:Tomas是人太多只好被割愛--你不相信
檯面下的事實:因為神不想和他打球--你選擇性相信
同樣的夢一,同樣的官方說法
你一個相信,一個不信,這不是選擇性,什麼叫做選擇性?
其實NBA有很多不能說的秘密,但只要是球迷都很清楚
至於是要相信,還是掩耳盜鈴,就看每個人的各自解讀了
shadowjon wrote:
官方說法:L是夠強才被選上--你選擇性相信
檯面下的事實:因NBA想捧個白人之星接棒大鳥--你不相信
因為事實是他實力就擺在那阿,
他當時是比歐尼爾強,
這連歐尼爾自己都這麼認為.
如果當年歐尼爾在大學拿個 100 分,
不只會灌籃還會後仰跳投,
籃板沒是抓個 50 個,
NBA 就會找他來接捧張伯倫了.
shadowjon wrote:
官方說法:Tomas是人太多只好被割愛--你不相信
檯面下的事實:因為神不想和他打球--你選擇性相信
因為事實是, 整個夢幻隊至少有喬丹, 皮朋, 馬龍是表明不想跟老湯同隊,
大鳥不爽他決不會幫他說話,
魔術當時也是不爽這個背後捅他的傢伙決不會幫他說話,
巴克利是喬丹的死黨,
尤恩也是喬丹的死黨,
剩下的喔,
白人上帝左手, (白人很重要)
白人老史, (白人很重要)
大衛羅賓遜,
都是頂多搬到中壢也不會挺他的.
崔斯勒就是選近來補他的.
事實就是幹.. 整隊有超過一半不爽他啦.
CP03 wrote:
因為事實是他實力就擺在那阿,
他當時是比歐尼爾強,
這連歐尼爾自己都這麼認為.
這位大大,你是O'neal還是Cp3呀?
看ID是CP3,但內文你卻幫O'neal的內心做獨白
請問你有專訪過O'neal嗎?還是在哪邊的小報看到的呀?
對了,附上O'neal在電台的訪問如下:
There has been a lot of attention paid recently to the original Dream Team, the 1992 U.S. Men's Olympic Basketball Team. One player left off of that squad was Shaquille O'Neal. And in a recent radio interview, he admits that he was pissed about the snub (via SportsRadioInterviews.com)...
“I was pissed off. I was jealous. But then I had to come to the realization that I was a more explosive, more powerful player, but Christian Laettner was a little bit more fundamentally sound than I was. Plus he stayed all four years and graduated. … I just think it helped me grow as a player.”
以上這段話,Ｏ'neal認為L比他強?
O'neal認為自己是more explosive, more powerful player
--以籃球角度
而L是一點點點more fundamentally,還有就是待在大學四年和畢業了
--念四年畢業和籃球有個毛線關係呀
O'neal連幫L找理由都不忘酸一下L,他會認為L比他強
shadowjon wrote:
有趣的是,你說Tomas是因為被某人排擠才沒入選
這點,在NBA的官方說法中,也是被否認的...(恕刪)
實際上包含NBA 高層從沒發表聲明否認"Thomas不是因某些人排擠"而進不了夢一
他們發表的聲明是Thomas因為對公牛隊比賽沒有風度直接離場的行為而導致未能入選
官方正式承認版 - 必然是高層決定
前NBA副主席Russ Granik坦承Thomas的行為是他未能入選夢幻隊的原因之一。「我們在活塞被公牛淘汰後決定最後名單，這時間點對Thomas來說太不利了，每個人都對他離開球場的畫面印象深刻。」
Scottie Pippen當年在紀錄片中的確公開承認他排斥Thomas 進夢一, 所以並不是空穴來風
「Isiah是活塞的統帥，他是那種會向隊友大呼小叫，要隊友『痛宰對手，做任何你該做的事情』，不，我不想要他加入夢幻隊，我鄙視他打球的方式。」
籃球之神則是說早有高層決定 (他沒說他的意願, 我想應該沒人比他更討厭Thomas)
被問到是否想要Thomas加入夢幻隊時，Jordan則說：「那時有個條件是Isiah不能在這支球隊中，我得到如此強烈的暗示，此來自更高層級的人士，說他們不想要Isiah進入夢幻隊。」
但是喬神能不能影響高層呢? 一個很簡單的問題就知道 - Scottie Pippen當時連一次明星賽都入選不了, 怎麼會進得去夢一?
另外再說一下Thomas 不能入選的一些背後原因
當年Jordan其實並沒有非常高的興趣加入奧運
一來他曾經打過84年奧運
二來品牌代言問題(Nike和Champion = 夢一奧運贊助商)
三來教練問題(Phil Jackson還是菜B八)
最後就是傳言可能入選的Thomas, Jordan非常不喜歡, 因為從當年全明星賽開始Thomas就排擠Jordan
而這些問題最後是靠魔術強森來搞定
一來說服Jordan 打過84年沒關係, 再多打就是
二來教練的話除了讓奧委會把Phil列入候選以外, 也努力把Chuck Daly這個Jordan也信服的人拱上去當總教練
三來品牌代言就各家球星心照不宣, 披國旗蓋住Champion logo, 這當年轉播的時候還有球評直接明講
最後一點 - 連魔術強森都討厭Thomas, 雖然原本他們是好友
當時1991魔術得了HIV的時候Thomas被懷疑和魔術搞Gay, 所以Thomas反而回嗆說"我哪知道這個人在洛杉磯都幹些什麼好事?", 從此兩人決裂.
此外魔術好友大鳥本來和Thomas也是好朋友, 結果1988東冠的時候小蟲嗆大鳥"是個被高估的白人", Thomas居然也附和, 結果後來也決裂了...
所以Thomas到底被多少人排擠而進不了夢一? 我想應該就很明顯了....
或許阿Q一點的說, Thomas是遭到一堆人(含高層)排擠而進不了夢一吧
^^A 請多多指教~
MUS wrote:
但是喬神能不能影響高...(恕刪)
你的個人意見蠻不錯的
不過建議你看看美國的媒體專欄
這篇是發表在Foxsports的體育專欄
Dream Team snubbed Isiah Thomas and others because of unspoken 'color code'
Twenty years later, with a celebratory TV documentary produced and aired, an exhaustive book written and set for distribution, no one – least of all a member of the team – wants to be impolite and address the elephant inside the Dream Team room.
Hell, Isiah Thomas, the victim of the Dream Team’s most dastardly crime, doesn’t even want to take the conversation where it needs to go.
....恕刪
Two decades later and in the age of enlightenment, and we’re still not comfortable talking about the flaw in the Dream Team, the intentional, calculated, whitening of the roster.
Yep. I wrote it. I believe it. I know it.
White privilege and entitlement drove the construction of the Dream Team and were the primary factors in Isiah Thomas, Dominique Wilkins, James Worthy and Shaquille O’Neal being left off the roster.
Fox的體育專欄把Thomas和O'neal的不入選,都歸於'color code'
而且是unspoken
有太多這方面的論戰了,至於信不信,就自己去查吧
提供這些應該已經夠了,若硬要選擇性相信,那就繼續矇住自己的眼睛和耳朵吧
反正世界是美好的,城市是幸福的~
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