球德洛 wrote:
這只是數據魔人的解讀...(恕刪)
先標記,等等吃飽飯後來看看
自己發文先說:
繼基德馬丁拆夥
還有史滅火器和奈許拆夥後
兩人都被打回原形(嚴格來說核彈頭史滅火器還有中距離,不過腿傷回不去了)
下一個笑話就是灌籃王葛瑞芬
平常不練低位或其他單打技巧,只會阿里嗚耍帥...不知長進完全靠體能打球,不會居安思危,永遠滿足於現狀
等CP3閃人後,這傢伙拿不到球只能哭著回家找媽媽了,沒CP3又不會其他進攻技巧的葛瑞芬其實說穿了就是個小孬孬,永遠不會知道什麼叫GUTS
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即使他進NBA都沒有進步,即使有了Paul他得分效率有變好,整個被"打回原形",他第一年也是上場
38分得分22.5籃板12.5助攻3.8
所以1.打回原形在"全勤"82場有這樣的表現,為何要"哭著回家找媽媽"?
2.有眼睛的都看得到Griffin算是有背框技巧甚至有中距離的鋒線,上面故意貶低他的言論明顯不是事
實
拿什麼Pippen Stockton舉那些例子都是障眼法廢話好嗎,重點在於自己前面言論用嘲笑的方式刻意貶低
的球員有失偏頗
還什麼沒籃板數據有幫忙卡位哩,阿其他NBA球員都沒幫忙卡位?
球員本來就是放到對的體系裡打出身價
還有嚴格說起來:
Nash之於太陽之於Amare魚幫水水幫魚,當年連兩年MVP還頒給他
Kidd倒是到哪都可以幫助球員更好,還拿到一枚冠軍戒
大家現在又在預測Griffin沒有Paul會怎麼樣而不是在預測沒有Griffin Paul打不打得出身價,
原因為和?
反過來想想為何當爵士最後有機會奪冠全盛時期時MVP頒給的是Malone不是Stockton?
說白一點爵士兩老一樣是對的人放到對的球隊裡,跟上面並沒有什麼不同
然後Stockton的助攻數據跟太陽時的Nash Marion數據一樣是在對的體系裡洗出來的
,只是他洗比較久而已
沒冠軍,沒MVP,連第一隊其實只有入選兩次,比Isiah Thomas還少,Isiah Thomas還兩次冠軍
哩
Stockton很偉大,但其實沒這麼偉大,尤其是季後賽老是表現不如例行賽
喔對了以解讀數據來說季後賽比起例行賽他也符合球xx所說的"時間增加且數據還降低"哩
Agogo13 wrote:
凹太大了吧自己發文先...(恕刪)
我說的打回原形就是他這些年來都沒長進...等CP3走後,除非他靠出手和上場時間COVER數據
否則他的體能球優勢只會隨年齡越來越低....這是事實無誤(看看賭歪就知道)
再者...我手邊就有STOCKTON和JORDAN的生涯數據,STOCKTON季後賽和例行賽沒多大差別,甚至有些數據是季後賽比較佳喔
所以根本沒你說的那個問題.....就連麥克喬登,他的季後賽數據也有一些是不如例行賽的
所以證明了你只挑你自己想說的
而我說的是一種現象....還是你以為葛瑞芬可以逆天,越老體能球越好??????
至於冠軍戒本來就是要天時地利人合的組成,拿不到的頂級球星也很多(米勒,巴克利,尤恩...等),有當然好,沒拿到也沒什麼大不了,一點也不減損他們的偉大
就連馬刺也是一樣...我就不相信當肯的馬刺遇到當年的公牛能拿冠軍...別說公牛了,連西區能拿冠軍都是個問號
爵士那種摩門教的大本營鳥地方,和當時小氣老闆經營者....本來就難有作為,在那群雄並起的年代,能2次闖進冠軍賽並讓王者72勝的公牛嚇出一身冷汗,就已經是非常難能可貴了
昨日的浪子~柯林髮落,
今日的巨星~球德洛,
明日的傳奇~褲濕啦 ,
永遠的女神~愛田由
球德洛 wrote:
事實就是....他那一年不論上場時間或出手次數都是最多的
最基本的，哪有什麼魔人不魔人
Griffin沒有Paul在，他就是球隊進攻第一選擇，出手數多很正常
他依然是個命中率有五成的PF，得分高當然也正常
他是打體能球沒錯，他再不進步或許只能威個幾年也沒錯
但是麻煩看懂我的意思是，沒有Paul在
你要現在的Griffin馬上哭著回家找媽媽，是你想太多
球德洛 wrote:
再來說史滅火器...你只挑他在尼克最好那一年(誰都知道本來簽他就是要引帝王蟹和CP3做準備)
你怎麼不講他在太陽和NASH搭檔得25.2分那年呢?
事實就是...他在尼克最好那年...上場時間和出手次數是最多,但他的出手命中率,製造罰球能力還有
籃板數都不如NASH搭檔那年
你這人發文誇飾法用習慣了，看你講話不由得要吐槽一下
那年Amar'e命中率只是從驚人的6成掉到正常的5成
這樣就是打回原形+哭著回家找媽媽
你的標準也未免太嚴苛了點
馬丁，就是個很不錯的防守悍將，這個人我支持你的論點
他真的是沒好控衛傳球就沒用了
我一向是老史跟PIP的球迷，不用跟我戰他們，我跟你沒事了
球德洛 wrote:
我說的打回原形就是他...(恕刪)
所以就在於:
Griffin他有低位單打,他有中距離,沒有完全體能球,但也因為爆發力和中距離他面框
的能力更強過背眶而已
再者我們說客觀一點,球員成長其實跟球隊有關
Amare就是一個很好的例子,一開始他連中距離都沒有,前兩季從無到有還發展出中距離
,當時一堆評論還在說他背框練起來無可限量,跟姚明一起進NBA很多人還因為不喜歡姚明
支持他相當看好他,當時控衛還是一球在手樂無窮的馬布里
Nash來了安東尼來了玩起跑轟了,自然沒有什麼機會讓他背框,甚至為了快速推進又有Marion在
等這些因素造成他一對一防守和防守籃板"意識"薄弱(我用意識代表非完全能力所不及,尤其
防守籃板)
而假如這樣的隊形你還用不成熟的技巧去低位背框狂單打造成節奏混亂命中率降低進攻效率
變差傷害到球隊,我看才更有話講
配合隊形有中距離又有爆發力放球感覺也不差,即使在低位當然也是面框攻擊籃框,還可以利用
體能賴犯規
但說實在Griffin跟Amare我覺的型態不一樣
另外Stockton數據我也是查過,playoff和例行賽生涯平均起來就是上場時間變多31.8=>35.2
,得分13.1=>13.4,命中率51.5%=>47.3%,三分38.4%=>32.6%,罰球82.6%=>81%,助攻
10.5=>10.1
嚴格說起來不是沒差就是小幅下降,三分掉很多然後最有希望奪冠的97 98年數據比起例行賽
也是下降
Agogo13 wrote:
我的意思在於:這看得...(恕刪)
馬龍的數據比較漂亮得MVP有疑問嗎?我很喜歡馬龍,甚至認為他是史上最強大前鋒
不過也別忘了....每個對戰爵士的教練,他們都說要打敗爵士,首要任務不是馬龍,而是攻勢發動機,那個引信史塔克頓,還說馬龍是個殺人機器,但史塔克頓讓他成為"完美"的殺人機器
至於你說哪一個球員不卡位....聽了就想笑,史塔克頓的卡位可不是過個水沾個邊那種
別說NASH不卡位了...就連當今二哥KD也是不怎麼卡位
順便請你告訴我....現今哪個控球後衛敢那麼帶種去禁區肉搏卡位的?告訴你....一個都沒有
季後賽數據就連喬登也不是每個都比例行賽佳,你怎麼不說啊???
再者...季後賽強度加強,每輪都是強隊,表現持平就已難能可貴,且證明其抗壓性極佳
就好比普侯斯連續20場面對藍迪強森等級的強投..........或是20場面對A,B咖參雜的投手
結果通算成績是後者多出1~2安,結果你就說好爛,抗壓性好差.....這什麼鬼論調?數字魔人的通病就只是看數字,不看其邏輯性的
2次NBA第一隊沒錯,但你卻忘了說,他還有6次NBA第2隊和3次NBA第3隊..及5次NBA防守第2隊
真正糗的就是葛瑞芬那種...例行賽一條龍,季後賽一條蟲,完全被看穿,變成一沱屎
我也不是沒看快艇的比賽,所幸保羅終於想通了,早已看穿快艇球團和葛瑞芬都是扶不起的阿斗,早閃早好,免的誤了青春
昨日的浪子~柯林髮落,
今日的巨星~球德洛,
明日的傳奇~褲濕啦 ,
永遠的女神~愛田由
球德洛 wrote:
馬龍的數據比較漂亮得...(恕刪)
廢話,Jordan手上六個冠軍戒,5次MVP,6次Final MVP,致勝關鍵一擊,關鍵傳球無數
告訴你就算他季後賽平均得分助攻籃板都只有例行賽的一半都可以,為什麼?
因為這種人叫做"贏家",沒人會去放大檢討贏家
還有一種人也不會被這樣比較,就是無名小卒
會被這樣放大檢視的,本來就是像Stockton這種超級球星但沒拿過冠軍的ok?
舉凡爵士兩老,Ewing,Miller,惡漢這種
就是因為他們偉大但沒拿過冠軍才會被放大檢視,這根本無可避免
所以也鮮少有人去檢視Bird,Magic
當你是贏家,連過往的缺點失敗都是勵志教材(太多了拉,美夢以前脾氣不好等等)
當你是輸家,小小的缺點都被放大檢視
2次NBA第一隊,他還有6次NBA第2隊和3次NBA第3隊..及5次NBA防守第2隊
然後......0次冠軍0次MVP
拿Malone和他之於爵士隊是給上面例子做個比較,講句白的就是不可取代性就是Malone高過Stockton
這樣而已,什麼先守住發動機引信抱歉這種說法一堆都適用拉,根本就是廢言:
先守住Oneal,因為他內線牽制力讓其他隊友更容易bla bla
先守住ooxx讓主將一直得分隊友手感冷落後面再來收拾
事實上防守永遠都是被動,NBA這個等級你要去防堵別人的進攻上的專精項目更是不可能,當你做到了
降低傷害反應在諸如犯規等等,別人會說你還是發揮了"牽制力",這就是球星的價值拉,第一天看
NBA?
連Dirk拿過冠軍後,不特地說我想很多人都還忘了他較年輕時季後賽常常存在感不像陣中主將(這大概
也是擁有投射能力鋒線比較常會有的狀況,默默的取分)
還有用棒球譬喻才是真的完全沒邏輯性可言,性質差太多
而假使就是強度增加導致表現下滑,阿不就事實就是這樣,哪來這麼多話,不就是粉絲互主心切罷了
還有拜託一下,Stockton Box out做得好跟"總是衝到禁區卡位"可是兩回事
不然來找段影片找場比賽看Stockton"總是衝進禁區肉搏卡位"來看看
相同位置一樣老將Kidd做的不要說不輸給他甚至更好,拿一個KD不同位置或是低標的Nash
我不知道在比什麼
NBA強度Stockton這種身體強度要打30分鐘+,他還犯傻了一直衝進去禁區卡位哩,Griffin
季後賽表現不如例行賽不錯啦,但罵人家一坨屎喔,你眼睛沾到屎才是真的吧
Agogo13 wrote:
廢話,Jordan手...(恕刪)
我可沒說史塔克頓球球在禁區卡位喔....可是他確實一場比賽會多次在禁區幫忙卡位擋人也是事實,這YOUTUBE影片一堆...我另一主題還有他在禁區卡位然後放倒四大中鋒大衛羅賓森的影片
NASH也是頂尖控球後衛,他會是低標?????
我拿KD舉例是暗諷連KD那麼高幾乎大前鋒的身高,還不幫忙卡位,就知道敢在禁區卡位的老史有多了不起了
至於你說因為JORDAN是贏家,就算他的季後賽數據對半折也不會被檢視?是這樣的嗎?????
我可以輕易推翻這段言論
KOBE第2次率湖人拿冠軍時...他是贏家,但不少人酸他靠嘎獸
LBJ去年奪冠,明眼的都知道他的實力是邁阿密一哥,他也是奪冠最主要因子....可是還是有人說他靠韋德
這證明了什麼?證明很多人看事情只有雙重標準不問是非
公牛喬登沒皮本會奪冠?第2次王朝,公牛先發除隆利外(其實隆利去別隊仍是先發實力)可說各各都是明星,板凳又有庫柯奇和三分神準的KERR.....以這標準來看,喬登和LBJ相比幸福多了
所以我感動的是公牛第一次的王朝而非第二次
不過既然你都承認Stockton是超級球星,就原諒你的無知好了
昨日的浪子~柯林髮落,
今日的巨星~球德洛,
明日的傳奇~褲濕啦 ,
永遠的女神~愛田由
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