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雷霆隊鬍子兄弟認為Westbrook是MVP

要拿MVP除了數據驚人之外
首要條件就是球隊勝率
不然06年MVP肯定是Kobe的
摳鼻帶的那堆廢渣連替現在雷霆的綠葉提鞋都不配阿...
摳鼻還扛到5成5勝率差點打殘MVP Nash...

怎覺得歷史要重演
MUS wrote:
比賽要贏了才讓他刷...(恕刪)

這要看MVP的定義了 是一人球隊自己拼死拼活賭看看球隊能不能贏

還是自己打出好成績 也順便引導球隊其他隊友也打得更輕鬆數據同步提升

我認為MVP應該是後者而非前者

龜龜自己把隊友該做的全部都包了...也就是他並不是協助隊友變得更好

而是讓隊友漸漸的變成只依靠龜龜發揮在打球

這正巧也是LBJ生涯初期在騎士的情形

一個MVP不應該是隊友數據完全沒有提升卻只提升自己來讓球隊贏球

我說的數據不能反映到勝場也就是這樣

龜龜只能自己很努力獲得數據 但隊友也沒有因為龜龜而有所提升 讓球隊的戰力變得更強

簡單舉個例子 龜龜本身很強正常打有90分 現在他每天拿出100分再打 隊友卻是持平

全隊戰力只提升10分

卻比不上鬍子本身85分 現在他拿出90分再打 卻讓其他四名隊友平均65分都提升到75分

全隊戰力提升了45分

可愛好一點 因為馬刺的體系本來就是每個人都能得到不錯的發揮

丹東尼的體系卻是鬍子除了刷到數據,其他人也會因為配合鬍子跑位接球投籃而獲得數據上的提升

個人覺得MVP真的不是自己好才能贏 而是就算自己沒有每天神鬼 球隊也會因為你做的其他事贏球!


nicalbaby wrote:
可愛是本季我唯一認可的MVP

數據是頂尖,但還有更多數據無法展現的能力

可愛一肩扛下了沒有Duncan的馬刺,戰績有目共睹


其實他是偏見下的受害者, 正因為多數人認為馬刺的體系打法太完整
所以當初TD 退休的時候大家的第一個疑問
=> 可愛能頂TD? 馬刺戰績會不會大幅滑落?

而當馬刺戰績和去年相當的時候, 大家的第一個想法
=> Popo的體系打法讓馬刺連續20年都打進季賽後
而忽略了陣中跑車鬼切家嫂已老, AGG表現只能算尚可, 板凳深度雖然不錯, 但是根本不足以抗衡一線球隊

今年可愛背負的重擔其實比起前面幾個MVP候選人都重
1. 同時擔任主力進攻箭頭和防守大鎖, 攻守端都得付出
2. 目前全能小前鋒當道的狀況, 他防守對上的都是最頂尖的進攻高手
3. 越來越多次在關鍵時刻扮演致命一擊, 要更具備抗壓性
4. Popo領軍的概念是嚴禁失誤, 所以處理球的壓力比起在其他隊的球星更大

如果有MVP投票權的話, 我覺得我也會投給他
我先前列的數據中缺少"場均失誤"這一項, 他遠低於其他MVP候選人.
^^A 請多多指教~

桃枝夭夭 wrote:
還是自己打出好成績 也順便引導球隊其他隊友也打得更輕鬆數據同步提升

我認為MVP應該是後者而非前者...(恕刪)


這一點而言今年的神龜助攻也僅僅少鬍子1個而已, 引導隊友的部分並沒有多大的差距

至於今年鬍子轉打控衛後, 鬍子的隊友們有沒有同步提升?
Ariza: 得分較去年略降
Capela: 得分上升5分(變成先發, 上場時間增加5分鐘左右)
Nene: 得分下跌(變成替補)
E Gordon: 得分略升
Lou Williams: 轉隊後得分下降4分左右
Beverley: 得分略降

其他則是新人沒有去年數據可以比較.
所以就表現上而言, 提升的人是鬍子和Capela, 但也有些隊友往下掉

MVP選項主要還是看球隊戰績和對球隊勝利的貢獻(不管是自己夠獨或者是能為隊友創造機會), 不全然是引導者的角色

^^A 請多多指教~
MUS wrote:
這一點而言今年的神...(恕刪)

看得出來您什麼都數據來說話...但對隊友的幫助真的沒有看更深入的數據是看不出什麼的!

轉隊的數據沒有參考價值

助功多是不是真的有讓隊友打得更好也不見得有實質的效益。

有的時候讓球隊更好不見得能反應在自己的助功次數

林書豪就是很實質的例子

龜龜是數據魔人最大的盲點...數字真的很好看 但是效益真的高嗎?

丹東尼的戰術大家都知道是控衛好了全隊都好了...

其實我是不知道您想爭什麼 但龜龜數據好看但球隊戰績就中上而已是事實阿

沒人說全然是引導者...但龜龜在引導者這個特質上幾乎可以說是"不佳"

MVP 賠率

鬍子 1.25

龜龜 1.85

可愛 3.75

改快去買吵屁啊


桃枝夭夭 wrote:
看得出來您什麼都數...(恕刪)


不看數據,那說句不可能發生的,兩個人對調球隊再來看戰績,就知道到底誰更真正能帶領球隊整體提升了~
個人偏見,鬍子來帶這個雷霆體系,很可能是在季後賽邊緣徘徊,搞不好還插不上一腳,助攻王也不會是他~
忍者龜本季很多做為都不是太有風度,現在個人也不怎麼喜歡他,但他在丹東尼體系之下來帶火箭,我認為維持同樣戰績不是太大問題,
關鍵不是龜龜,而是環繞著丹東尼體系打造的這些助手,一個活動力強的中鋒Capela、Ariza、Eric Gordon, Ryan Anderson穩定的火力支援~
至於MVP,我想應該鬍子機率比較大,畢竟最終應該還是會看戰績為優先,但場均大三元真的是神級數據,可惜了~

桃枝夭夭 wrote:
看得出來您什麼都數據來說話...但對隊友的幫助真的沒有看更深入的數據是看不出什麼的!...(恕刪)


你真的不覺得這兩句話是矛盾嗎? 不贊成什麼都數據說話, 所以要看更深入的數據...?
不過網路論壇就是這樣, 彼此知道有不同方向的看法就好

===============
回過頭來說四個MVP候選人

鬍子MVP的障礙 - 聯盟失誤王還沒拿過MVP
神龜MVP的障礙 - 戰績不在前三者沒拿過MVP
喇叭MVP的障礙 - 沒有新鮮感, 大家都麻痺了
可愛MVP的障礙 - Popo體系太強, 看不出絕對性的貢獻

看這幾年一堆歷史紀錄被突破(或破例), 或許鬍子有機會吧?

DPOY則是看好Rudy Gobert, 嘴綠還是差了一點.
可愛今年真的反倒防守太強, 導致對陣的人寧可放棄進攻牽制住可愛就好讓其他8人去4vs4, 兩任DPOY反而對於放棄的人沒辦法有什麼搞頭
^^A 請多多指教~

nicalbaby wrote:
反過來看 正是因...(恕刪)


真要說灌水,你看有多少人灌得出來?
龜龜能力無庸置疑,MVP是誰不好說
但歷史留名是必然的

19900508monkey wrote:
真要說灌水,你看有...(恕刪)



神龜 除了命中率不佳之外 .....


還有一個問題就是內縮太快,導致對位上,外線很容易漏人 ..... 這也是Roberson 在於雷霆的價值

不然怎摸會有教練容忍一個罰球 42.5% 鋒線~

NBA 最不缺的就是 3.4 號位的球員阿...
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