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SHAQ 還是TIM DUNCAN是這20年最強長人?

realestatepro wrote:
mj kobe lbj 都一堆人比
請問lbj 跟他們位置一樣?

duncan 是一個pf/c shaq 是純C
怎麼不能比?
我又不是拿c 比 pg

近年最成功的長人, 比較很正常


我說很少人這樣比
最前面也說這樣比沒有意義
但是我哪裡叫你不能比了?

你高興的話要拿Bird和Magic Johnson比也行
只是這樣比下去也只是各說各話
我前面也說過了
"最強"根本沒有一定的標準要怎麼比

brian.lien wrote:
歐肥巔峰時可能會是歷史上最強的C了,他的進攻打法完全無解,速度也快,就算是C裡的LBJ的身體條件。

要說巔峰時期個人會認為是Olajuwon,他在攻守兩端的主宰力並不在大歐之下,速度和技巧還更勝一籌。




Ethan_akira wrote:
我說很少人這樣比
最前面也說這樣比沒有意義
但是我哪裡叫你不能比了?

你高興的話要拿Bird和Magic Johnson比也行
只是這樣比下去也只是各說各話
我前面也說過了
"最強"根本沒有一定的標準要怎麼比


論壇不就是來討論的= =
td 也有打過c(而且不是一兩場)
進攻距離可能有4號
但是也有抗對方的C
毫無疑問是可以跟shaq 來比較

我比pf/c, 你居然連個point foward 也要來比, 我真的幫不了你
nba 現在連明星賽c 都沒有, 證明nba 在改變, 而且pf/c很接近(dirk, ryan, josh, frye 都算距離很好的C)

最強沒有一定標準, 但是全天下都是覺得mj 最強
成就攤在陽光下, 也是最強
請問大家一致的標準是甚麼?

Ethan_akira wrote:
要說巔峰時期個人會認為是Olajuwon,他在攻守兩端的主宰力並不在大歐之下,速度和技巧還更勝一籌。


olajuwon 防守太強了, 年度防守球員2次, 他防守絕對在td/shaq 上
進攻也比較有技術, 但是我認為兩個都拿全盛時期比, hakeem還是沒有shaq 有主宰力
realestatepro wrote:
論壇不就是來討論的= =
td 也有打過c(而且不是一兩場)
進攻距離可能有4號
但是也有抗對方的C
毫無疑問是可以跟shaq 來比較

我比pf/c, 你居然連個point foward 也要來比, 我真的幫不了你
nba 現在連明星賽c 都沒有, 證明nba 在改變, 而且pf/c很接近(dirk, ryan, josh, frye 都算距離很好的C)

我又不是01的人
也沒有限制你發言的權力
更沒叫你不淮討論
你大可當我說的比較沒有意義是個屁直接忽略(真的可以~沒關係的)
不用為了這點一直回我

就說你高興了誰都能拿來比
但是你說到dirk, ryan, josh, frye 都算距離很好的C…
Channing Frye個人沒意見 他確實有打C這位置
但另外三人你不能因為他們身高可以打C就把他們當成C呀...

realestatepro wrote:
最強沒有一定標準, 但是全天下都是覺得mj 最強
成就攤在陽光下, 也是最強
請問大家一致的標準是甚麼?)

我前面也說過了
成就該怎麼比?
比平均數據還是比累積數據?
三連霸強還是15年5冠強?
還是要比誰的冠軍、MVP、最佳陣容…多?

realestatepro wrote:
olajuwon 防守太強了, 年度防守球員2次, 他防守絕對在td/shaq 上
進攻也比較有技術, 但是我認為兩個都拿全盛時期比, hakeem還是沒有shaq 有主宰力

兩個人的全盛期沒有遇上
基本上這題其實也算無解
只能就個人的解讀去判斷

這"主宰力"也滿難定義的
要以勝場來看又不太準
火箭當時可是以季賽第六的戰績拿下冠軍
以得分來看的話
個人是認為
對方拿出駭客戰術
大歐的破壞力就打折扣了

而歐拉天王不只在進攻
在防守上能給球隊帶來更多幫助
所以個人是認為更勝一籌

Ethan_akira wrote:
我又不是01的人也沒...(恕刪)


很多人說SHAQ不防守或是防守沒誰好,但有沒有想過光SHAQ站在禁區你會想去挑戰他嗎??

另外這兩人的確沒啥好比,一個可以當球隊基石長期經營 一個你得到他馬上有機會挑戰總冠軍
Why So Serious?

Ethan_akira wrote:
我又不是01的人也沒...(恕刪)



不過,TD 坐在板凳上也可以吃T,穿西裝也可以吃T 的功力,不是大歐可以比的上了!

兩位都是當年的選秀狀元.不過擺在一起的話,十個有九個半一定會先選大歐!

TD 算是少年得志型的,有幸在進NBA 時能夠和 海軍上將同一隊.更難得的是大衛先生能讓出一哥的位置和數據去成就小老弟,當然TD 也很爭氣,也有後面的四冠!

大歐則是比較悲情,在遇到禪師之前,專門在季後賽被剃光頭的!!

當然要比身手.TD 還輸大歐一節.差不多就是黃藥師 VS 少年郭靖依樣 ....

雖然TD生涯大部分打的位置都不是中鋒 但如果打中鋒的成就 也絕對會相當不錯 更可貴的是打到現衰的狀況不是很明顯
brian.lien wrote:
TD雖位置不是C,但身材跟C差不多,甚至比一些C更高。
個人看法,並不是絕對的,因為90年代的長人強的太多了,只討論中鋒.
以防守範圍與進攻動作多樣性來說,最強的是Hakeem Olajuwon,
以速度,靈活性,全面性與射程來說,最強的是David Robinson,
以防守與對抗性以及關鍵時刻得分力來說,最強的是Patrick Ewing,
以禁區爆發力與無人可擋的靈活衝撞性來說,SHAQ Oneal有史以來無敵.
以穩定性與持續性的打法來說,Tim Duncan也接近最強,但上列的強項都比他強!
此外TD在湖人唯一有F4的那一年,季後賽被Karl Malone守死,KG也被守死,
所以要說強的長人,90年代還真是不少,Olajuwon跟Robinson是NBA唯二
生涯有大四喜的球員,包括得分,籃板,助攻與火鍋.
過去之心不可得,現在之心不可得,未來之心不可得!
巔峰:Shaq
生涯成就:TD
realestatepro wrote:
shaq td 因該...(恕刪)
brian.lien wrote:
TD雖位置不是C,但...(恕刪)


SHAQ應該就是因為肥才有壓制力

大部分情況的他肥足以在禁區擠開其他肌肉棒子,卡到更好的位,重心也更穩

像在熱火的那段期間被魔鬼訓練後,身材變好了但壓制力卻不如以往

也有可能是訓練過度,畢竟他本來就不是重視體能訓練的類型..所以得到了反效果

歐尼爾應該是史上禁區最有主宰力的球員
但是與隊友沒有特別好的加成效益
顛峰時他自己就可以打爆禁區, 所以那時候才會有害鯊戰術出現
鄧肯不只是個人能力好而已
他可以很快融入一個團隊, 並且很快的提升整個團隊的戰力
記得之前有一個投票, 鄧肯是所有教練團眼中, 最佳的球隊重建及柱石球員
他的強不只是個人能力而已, 還包括團隊戰力提升
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