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NBA的古往今來【第四篇】把Jordan放到現今NBA會如何

還記得一篇報導嗎?2020年Jordan的前經紀人David Falk,在LeBron又破了某紀錄時受訪表示「Jordan在現今聯盟場均可以60分」,意指現今防守很軟,這言論當然是引起了不小的風波。當時球評Zach Lowe跟退役球員Perkins隨即吐糟,他們的論點綜合起來主要有三點,第一「現今允許區域聯防,可以隨意佈陣塞滿球場任一側,不可能場均60分」,第二「Jordan能拿10個得分王是因為當時只能守人盯人,對單打能力強的人有利」以及第三「現今聯盟球員更強了,Jordan來了討不了好」,算是蠻全面性的眨低Jordan過去成就的言論,若說Falk的言論過於貴古,那Lowe跟Perkins也算是超級貴今,本文就試著來做些討論。

運動員的個人天賦與努力才是關鍵

我們先來看一個乍看合理但又些說不通的論點,就是「時代推進球員必然變強」,加上年代的翻譯就是「2020年的球員絕對強過90年代的球員」。若這個說法成立那麼所有古今對比問題也都可以結束不必再談,但偏偏也有許多人相信過去的球員來到現今更能主宰,不論任何說法,總要有足以支撐的證明才有意義,我來說說自己的看法。

首先,認同此觀點的人最常代入的就是科技的進步,我們可以確認在現今的包括營養品、訓練器材、訓練方式、各種身體調養管理方式、各種高低階數據分析…等,確實都比過去有更多研究,但把這些套到運動員身上就一定能產出更好成績嗎?我在很多領域看到都不見得是如此,人類突出的才能更多仰賴的是天份跟努力

科技是能幫忙,但與成績突破是必然關係嗎?

來看一個理論上非常能與科技訓練掛勾的項目-田徑,我們可以發現,在一些大家最喜愛最受囑目的項目,像是100公尺、200公尺、800公尺、4x100接力、110公尺跨欄…等,這些世界紀錄目前都已維持超過10年以上;更別提1500公尺、3000公尺、跳高、跳遠、三級跳遠、鐵餅、鍊球、標槍…這些大家奧運必看的項目,紀錄更是高懸超過二、三十年以上無法被打破,我不是說現代科技不能幫上忙,而是與成績進步不會是這麼絕對和必然的關係,運動員本身的獨特性和努力還是決定成績的絕大因素。並且我認為若是技術層面愈複雜的運動項目,變數勢必會越大。

Jordan的得分王是因為得利於人盯人防守?

再把其他二點合在一起是這樣,「Jordan的10個得分王是因NBA盯人防守有利於單打能力強的球員,現今的聯防可以限制他」。我認為這個說法邏輯很怪,首先當時的規則是適用於所有球員,如果說打盯人叫做有利於單打能力強的球員?那請問該打什麼樣的防守規則,來有利於那方面能力強的球員才叫做公平或是合理?再者有看過90年代籃球的人都知道,許多隊伍都能利用規則漏洞把盯人打得像區域,禁區隨時一堆人等著補防不說,對於頂級球員很多都必需上包夾伺候,更何況是對Jordan這樣的超級得分手。

而在2001年NBA允許區域聯防之後拿到得分王的球員裏,包括Kobe、Durant、Harden、Curry…等,能不能舉一個單打能力不是當世頂尖的球員出來?或是這20年間,有那一個球員是單打能力強,但卻因著可以區域防守而反應不出得分數據的?我翻遍球員名單是真的找不出來。

另外說什麼可以利用區域防守塞滿Jordan那一側他就得不了60分了!這說法更是不知所云,比賽的本質是為贏球並不是為了降低Jordan得分吧?人塞過去球賽輸了那有意義嗎?根本不會有這樣的比賽發生。

所以在我看來,所謂的得分王就是得分能力蓋過當時所有球員而拿到的一個榮譽而已,而Jordan就是在這個領域稱霸了10年,就這麼簡單。更值得討論的問題反而是,Jordan到底在得分方面有什麼強項能成為各隊的夢靨?

Jordan為何能在得分一項獨領風騷?

我覺得Jordan做為一個得分手比較可怕的地方,是他在技術面沒有明顯的短板,而配合體能又能將這些進攻手段做到比別人突出。諸如擺脫防守能力 (速度、爆發力、運球、觀察防守陣型能力)、禁區內的終結能力 (空中停留、拉桿、左右換手、灌籃、手感)、中距離 (旱拔、帶一步拔、後仰跳投)、低位和腳步技術 (重心變換創造進攻空間)、身體對抗能力假動作協調性…等都是一等一的優秀,綜合起來的結果就是他比別人能創造出好的投籃機會,是一個把體能與技術融合得極好的球員。也是極少數不能放投也不能放切,而且需要多種戰術去阻斷他進攻威脅的球員。

三分球是Jordan的短板嗎?除了當時三分不是主流的武器之外,更重要的是多投三分是不是更能贏下比賽吧? 現在也不一定更何況是過去。而當生涯場均出手1.7次三分就能宰制進攻端時,為何要多投三分球?再說他的生涯三分命中率三成二七在當時算是中等 (聯盟平均三成三),也不至於到是短板的地步,至少我沒看過有球隊敢放他在三分線不守。有啦!1992總冠軍戰對拓荒者的第一戰,一開始對手挑臖式的放他投,前2球Jordan確實沒進,正當對手以為賭對了時,然後就是神蹟降臨,接下來Jordan在場上的10分鐘內三分球6投6中破了紀錄,對手再想加強守三分時下場就是輕易被突破陣式全亂比分大幅落後,中場結束時Jordan還順手創下半場35分的NBA總冠軍戰紀錄。

打盯人代表得分容易?這誤會大了!

在90年代只能盯人的規則下,對於這樣的球員,敵隊若要壓制他得分只有一個辦法,那就是上去包夾,區別僅在時機點,是他一拿球就上?一下球再上?還是拖到進攻剩8秒再上?這幾種方式在Jordan身上都是非常常見的。此時就考驗Jordan的策應能力和球隊戰術的執行,這一點可看出當年公牛隊的教練、隊友及Jordan自己是不斷在提升的,也才能逐漸讓球隊成長至足以爭冠的強度,畢竟光靠得分王是贏不了比賽的。

那現今允許區域聯防的情況下能比較有效壓制Jordan嗎?這種問題說真的,若不是讓他時空旅行直接放進來打,誰能給百分百精準的答案?但我們可以反過來看,20多年來有沒有一個球員,在進攻端是同時具備或超越Jordan的體能跟所有技能包的?或是整體的進攻威脅上是能跟得上Jordan的?如果有就會比較容易做對比。

不知道大家怎麼選,我自己腦中閃過10幾個球員名單,得分能力都沒話說,但考慮到短板較少的話,最後浮現的應該會是Kobe跟Durant這兩個比較有殺手本色的吧!選Kobe是因為他在技術面確實鑽研很深,無攻擊死角這部分算是做到最接近Jordan,但體能跟球商會是他跟Jordan的一個差距。而選Durant主要是他錯位能力太強大,小前鋒沒有他的身高,大前鋒沒有他的敏捷和外線,派誰去守都很困難,唯一就是決勝期主要還是以外線為主,較容易用戰術擋下來。O’Neal也是選項,但他的罰球短板明顯到能被對方戰術運用,甚至在最後關頭毀了勝利,有點爭議只好放棄了!

所以,如果您沒有辦法把Kobe跟Durant的進攻威脅擺在Jordan前面的話,那還有必要去討論什麼區域防守能限制Jordan的問題嗎?

其實Jordan真正令對手絕望的地方,是他在愈關鍵的決勝回合會愈致命,當大家都受限於防守強度跟精神壓力雙重影響下連出手都很困難時,他能以上述的綜合能力創造出比別人多一分改變戰局的機會。誰都知道要包夾他,但誰也都無法保證包夾他就能贏球,這才是人們對於他無敵形象的最大來源,而這些都是Jordan已經證明過太多次的事,並不是假設來的。

若是把LeBron放到過去會是如何?

其實,我們剛才還沒有談到一個很關鍵的問題,就是題目一開始是把Jordan放到現今打球,那麼請問打什麼規則?沒有Hand Check對吧!有偏坦進攻球員的體毛哨對吧!可以走著太空漫步也不會響哨的歐洲步對吧!小球風格沒有肌肉內線對吧!那我還真的很想看看這個鼓勵進攻的年代,要怎麼限制住made in 90年代的NBA史上第一進攻殺器?光是看Durant跟LeBron能在35歲跟37歲時,還能拿下媲美或是突破生涯最佳的場均30分時,您是傾向他們愈老愈會得分?還是聯盟變得比較容易得分?答案應該很明顯。

回到主題,讓LeBron回到過去打90年代規則,那麼,我認為他在小前鋒的位置上,仍舊會具有蠻大的身體優勢,他能傳球能得分能搶籃板的全能球風也一定還是在,甚至我也認為以他的打法跟條件能夠很好的應付Hand Check。但在身體對抗、防守尺度都比小球時代不利於進攻的情況下,要硬說他能打得比現今還輕鬆的話?是否同樣缺乏能被認同的證明呢?

預告下一期的主題:Jordan與LeBron的GOAT之爭
2024-04-01 15:06 發佈
文章關鍵字 NBA
Benson-0123 wrote:
還記得一篇報導嗎?2020...(恕刪)


把Jordan放到現今NBA會如何 ? 我認為芝加哥公牛應該會 10 連霸 !
答案很簡單
七零年代後的每個時代最強的一打球員不管在哪個時代都還是最強的一打球員

差別是現在最爛的球員除了Poole之外都還蠻厲害的
所有跑龍套球員都很準

九零年代跑龍套球員射中距離就很抖了

公牛六冠裡面打的最痛苦就是98溜馬
現在每一個強隊都是長這個樣子
而且比當年溜馬強太多了
Benson-0123
Benson-0123 樓主

感謝分享!這跟規則帶來的球風改變有關係。現今90%是打面框進攻跟小球,自然外線的需求極大量提高,全員3D變成標配;但相對內線的技巧跟對抗力凋零也是事實。

2024-04-10 8:41
Benson-0123
Benson-0123 樓主

若大家都打FIBA規則,90年代的球隊跟現今的球隊誰強誰弱還有得討論,畢竟NBA的規則是為了球賽好看,極度弱化了內線,但現今我還看不到外線隊伍一定能戰勝以往內外配合打法的絕對證據,還很有得討論。

2024-04-10 8:43
西區第一灰狼
雙塔+AE+一眾射手
西區第二金塊
Joker是任何球隊的惡夢
Murray 突破能力一流
然後AG補刀後面再一整掛射手
西區第三雷霆
SGA突破能力一流
Chet是怪物
後面一整掛射手
西區第四是全明星隊
西區第五小牛有兩個史上堪稱技術面最高的球員之二 + 標配整掛射手
西區第六太陽三門大砲
西區第七大嘴鳥內線外線都很強

回朔三十年剛好我很熟的94年
西區第七應該是老滑翔翼帶的拓荒
不是2024大嘴鳥的對手…

現在的NBA技術面強很多
82場都很難打
如果今年火箭爭氣一點
搞不好西區第十一名還五成勝率
Benson-0123
Benson-0123 樓主

感謝分享!也可以參考一下我寫的第二篇,或有不同的想法會產生喔!

2024-04-10 8:46
mykukoc wrote:
把Jordan放到現今NBA會如何 ? 我認為芝加哥公牛應該會 10 連霸 !


Anthony Edwards 不是 Jordan,但簡直就像是年輕的 Jordan。

今年的灰狼會登基嗎?把Jordan放到現今NBA會如何? 也許,Anthony Edwards 的歷程,可做為參考。

還是要強調一次,只是參考,兩人的條件,還是 Jordan 在高一階,不過,是很接近了。

Edwards 的遠程投射比年輕的 Jordan 好,但中距離的跳投,Jordan 更多元且果決。
雖然永遠不可能實現,但我相信喬丹在當今的NBA打球還是會大殺四方, 沒有人守得住他
簡單一個道理 老馬刺都打爆年輕熱火.. 90年代的前輩的實力在哪個程度很明顯吧....
不然你叫喇不浪別轉隊 在湖人靠現有陣容 打爆現在年輕最有實力的三巨頭.. 試試看

喔...不好意思 現在NBA聯盟又開始培養團體球隊了 現在的年輕陣容 有磨合了好幾年 培養出了強大的默契
mykukoc wrote:
還是要強調一次,只是參考,兩人的條件,還是 Jordan 在高一階,不過,是很接近了。


Anthony Edwards on Michael Jordan comparisons: I want it to stop, he's the greatest of all time, I can't be compared to him
mykukoc wrote:
Anthony Edwards...(恕刪)




這則跟 Jordan 無關。

西區冠軍賽正火熱展開,Luka Doncic 的表現,讓大家想到誰? 如果把 Larry Bird 放到現今NBA會如何?

請看一則翻議版的中文「NBA/當代大鳥柏德?皮爾斯不認同 評唐西奇「像弱版詹姆斯」」

「展開NBA征程至今6個年頭,唐西奇不只一次被拿來與傳奇名宿「大鳥」柏德(Larry Bird)做比較,對此曾同為綠衫軍球星的皮爾斯(Paul Pierce)也在節目中表達反對,直言在他看來,唐西奇會更像「運動能力較差」的詹姆斯(LeBron James)。」

「皮爾斯強調,不該拿他跟柏德去做比較,而是更像「歐洲版本」、「運動能力較差」的詹姆斯。」

這名記者「易軍堯」
2024年5月23日 週四 下午4:22)應該是要看原始的影片,我猜像,他應該是看別的網站的英文稿。

https://tw.sports.yahoo.com/news/nba-%E7%95%B6%E4%BB%A3%E5%A4%A7%E9%B3%A5%E6%9F%8F%E5%BE%B7-%E7%9A%AE%E7%88%BE%E6%96%AF%E4%B8%8D%E8%AA%8D%E5%90%8C-%E8%A9%95%E5%94%90%E8%A5%BF%E5%A5%87-%E5%83%8F%E5%BC%B1%E7%89%88%E8%A9%B9%E5%A7%86%E6%96%AF-082201016.html

原始影片:

Paul Pierce所說的:Doncic 是「運動能力較差」的詹姆斯,我是不會認同的,LeBron James 的籃板還比 Doncic 差,投籃射程和出手欲望也沒有高,根本是更能終結比賽的 LeBron。
有人說Jordan的公牛放在現代會10連霸... 以我的觀點, 大概2-3冠最多... 然後大家就會因為薪資的問題拆夥了...... 更何況公牛老闆Jerry Reinsdorf不是NBA最有錢的... 也算是有名的小氣......
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