1Zpresso J-series & 各式手磨粒徑分析 (continue...2021/2/22) (第58頁)

chan.chenhao
個人積分：249分
文章編號：73645301

249分

571樓

2019-06-20 23:57

XTR wrote:
是setting不同的原因嗎？
為何會設定在不同標準而拿來比較又有何意義？...(恕刪)

推測"調整到相同V60 Brew Recipe(相同阻力), Setting不同"的原因之一可能為調節螺距不同.(這邊提到M47螺距有0.75/0.5兩種,且其zero點可能不同)

另, 提供此資訊的HB網友在討論中有提到:
"The grinders were dialled in for a typical V60 brew, and the data is more useful for aligning grind settings across grinders. ......"
或許"粒徑分布所造成的阻力"評估, 就是這些資料最客觀的意義了吧...

XTR

XTR
個人積分：3104分
文章編號：73647839

3104分

樓主

2019-06-21 9:21

chan.chenhao wrote:
推測"調整到相同V60 Brew Recipe(相同阻力)...(恕刪)

感謝chan.chenhao大大費心提供查證的資料

個人理解如下：（如果有誤解歡迎指正）
如果是以V60濾杯濾紙的阻力來評估是可以解釋的
因為濾杯濾紙所產生的阻力幾乎都來自於細粉
所以推測這個篩粉實驗可能是以相同的「細粉量」來做基準

而從他們所提供的數據表與粒徑分析圖也可看出端倪（對齊於400μm）～

不過表格中M47所對應到的setting格數真的很怪？
M47(2017): 1+9 (退19大格?)
M47(2018): 3+5 (退35大格?)

M47一圈有10大格，每大格可再細分5小格

以塵兄目前借我這隻M47來看
退19大格的出粉真的會細到不行！
就算退35格對手沖來說應該也太細了吧？

-----

而小弟目前所作的土砲篩粉粒徑分析則是對齊右側的「粗粉量」來做基準
粒徑對齊的標準點剛好與之相反
不過兩者背後的實驗精神應該是一樣的吧？

LennonShu

LennonShu
個人積分：5分
文章編號：73647970

5分

573樓

2019-06-21 9:31

XTR wrote:
大家都是使用it48刀盤應該不假
但是與M47刀盤有沒有100%相同就很難驗證
說不定不同年代不同批次的M47刀盤本身就已經有些差異了
翻翻之前的#218討論，chan.chenhao大大曾經提供了一個連結～
結果顯示Kinu M47 2017 vs 2018 的差異還真大？
不是同刀盤嗎？怎麼會這樣？
是setting不同的原因嗎？
為何會設定在不同標準而拿來比較又有何意義？
不理解.......

Italmill刀盤表面鍍層後相同刻度或萃取率下粗細粉量都會增加。但是小弟不確定兩個版本的刀盤是不是鍍膜與不鍍膜的區別。小弟摸到的Kinu M47旅行版刀盤表面應該沒有鍍層。

LennonShu

LennonShu
個人積分：5分
文章編號：73648183

5分

574樓

2019-06-21 9:47

XTR wrote:
篩粉實驗之前先來玩賞一下赫赫有名的 KINU M47！
KINU M47 (原裝刀盤未鍍鈦，螺紋粉杯版本)
原版高碳鋼刀盤並未鍍鈦，這是塵兄拆下內外刀盤自行送工廠鍍鈦（防生鏽）
內刀盤固定方式，一樣會有「鍵槽間隙」的轉動位移～

X大測試的兩組刀盤區別可能在鍍膜的厚度上。原廠給出的數據內刀盤外徑應當在31.57-31.60mm之間。當然It的刀盤精度一向不佳，這個數字只能參考

chan.chenhao

chan.chenhao
個人積分：249分
文章編號：73648633

249分

575樓

2019-06-21 10:17

XTR wrote:
M47所對應到的setting格數真的很怪？...(恕刪)

如同上面提到的HB討論串中M47的資訊, 若M47 2017那把的調節螺距為0.75mm,2018的是0.5mm, 再加上Zero點的不同,
0.75*1.9=1.425 , 1.425/1.4=1.02
0.5*3.5=1.75 , 1.75/1.4=1.25
這樣看起來可能會較合理些...: )
(除以1.4為大略抓中軸變化=>內外刀盤間隙變化)
(這些都只是推論...

)

對這兩個M47資料比較好奇的地方反而是其中/粗粒徑的差異, 不過找不到進一步資訊, 只能亂猜是精度/同心...方面的影響.

we543543

we543543
個人積分：4106分
文章編號：73648721

4106分

576樓

2019-06-21 10:22

chan.chenhao wrote:
a typical V60 brew

這個好像是kruve自家的定義，現實世界並沒有這樣的東西存在。

kruve官方建議的篩法好像是輕輕左右晃30-60秒，難怪細粉少。

即使不篩粉，這個粗細(現行版退35格)，v60不斷水一次過還是可以沖，只是一般習慣上不會磨這麼細。

chan.chenhao

chan.chenhao
個人積分：249分
文章編號：73648938

249分

577樓

2019-06-21 10:36

we543543 wrote:
kruve官方建議的篩法好像是輕輕左右晃30-60秒...(恕刪)

這份資料的篩粉時間定義為2分鐘. : )

印象中另一份文件還有比較精細的步驟敘述來定義沖煮法, 不過可惜已被刪除...

we543543

we543543
個人積分：4106分
文章編號：73651073

4106分

578樓

2019-06-21 12:53

LennonShu wrote:
Kinu M47旅行版刀盤表面應該沒有鍍層

剛查了一下M47旅行版的電子檔說明書，...Your new grinder is equipped with Black Fusion treated and hardened conical burrs..., dlc是網路上的猜測，官方的確沒有明說那算鍍膜，至於是什麼就不清楚了。這個處理後期的m47各版都有，早期版應該就是裸刀盤。

we543543

we543543
個人積分：4106分
文章編號：73651248

4106分

579樓

2019-06-21 13:08

chan.chenhao wrote:
印象中另一份文件還有比較精細的步驟敘述來定義沖煮法

這個吧。30-60秒也出於此。

chan.chenhao

chan.chenhao
個人積分：249分
文章編號：73653179

249分

580樓

2019-06-21 15:19

we543543 wrote:
這個吧。30-60...(恕刪)

另一份文件:指的是HB "Kruve sifters for evaluating grinders?"討論串中的另一份. 它已被刪除了.

又, 找到了可能是這兩份文件Init.的討論串, 內有提到使用的V60 Brew Recipe...
"I use it with a V60, 15g/250g, 45g bloom and then single continuous slow pour for about 30-45sec. ..."
(補:這個是使用Kruve的V60 Recipe??)