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發現喝espresso是小眾

狗子2008 wrote:
以前覺得拿鐵好好喝
現在覺得奶太重了...(恕刪)


我以前去星巴克也是喝拿鐵
"真的"開始喝咖啡以後,我現在在外面最多也只是喝美式或每日
星巴克加奶的我已經不太習慣了
01有三寶:刪文、停權、鄉民不准吵

harveylin wrote:
最近去喝咖啡館基隆的...(恕刪)


如果店家用太便宜的咖啡豆,
不加奶根本就很難喝,
再加上espresso也是需要一點技巧的東西,
溫度、時間上的掌握都很重要,
拿鐵、卡布之類的,
反正混了很多牛奶,咖啡泡得差一點也不至於喝不下去~

去義大利或葡萄牙,如果你只說要一杯咖啡,
送出來的一定是espresso
其實這幾年喝下來
台灣真不錯
咖啡的品質不斷提升
越來越多人重視這一塊
店家大都往高品質去發展
很多店都有XX冠軍頭銜
風味都很有特色
生活在這裡真是太幸福了
即使是小眾文化
還是這麼精緻
與重視

harveylin wrote:
其實這幾年喝下來台灣...(恕刪)


聽你這麼說,好像在台灣還真的不錯呢!
其實我覺得問題不是espresso煮的好不好喝的問題,這樣舉例好了即使你現在有一杯全世界喜歡喝espresso者公認最好喝的espresso拿給100個沒喝過的人喝,可能只有3個人覺得好喝,但如如果牛奶進去,可能有70人覺得好喝,如果再加糖進去可能就有95人覺得好喝,如果你是開咖啡廳,你想把客群放在哪一塊?
另外喝咖啡跟聽歌很像,聽歌只要順耳旋律和胃口,就是好聽,而不是變成說有能力指出哪邊哪邊轉音完美,哪邊哪邊假音超讚,哪邊換氣無瑕才叫會聽歌,然後一首歌有上面哪些表現才叫一首好歌,喝咖啡只要你覺得好喝就已足夠,若你覺得espresso不好喝,卻想教育自己以espresso尾韻有甚麼味道,香氣嗆鼻,回甘,留香,強烈等等一大堆的理由,然後告訴自己說espresso是好喝的,我覺得這是很奇怪的事情,最後我要說我無法接受espresso

alv wrote:
其實我覺得問題不是e...(恕刪)


這可以看作是正常市場的常態分佈
大多數人是喝好喝/喝流行/喝生活,自己喝的開心就好
少部分人很講究跟深入研究,有系統的帶動跟推廣,並不是所有人都能接受或是有能力
但是也要靠這群假掰的人所產出的結果,才能慢慢帶動市場跟品質
或許大部分的店也不會特別說,但是他們仍然會照著那一群小眾的人所制訂的標準提升品質
沒有人可以規定每個人要喜歡什麼,但是大家都可以講自己喜歡的阿
(但我是不喜歡那種說出來唯我獨尊,其他都不削的態度)
01有三寶:刪文、停權、鄉民不准吵
alv wrote:
其實我覺得問題不是e...(恕刪)

alv大的解說太精闢了
一語道破在台灣的狀況
很好理解


mirolee wrote:
這可以看作是正常市場...(恕刪)

mirolee大看法正確
認同

我想以後來個第五波還是第六波精品咖啡
從台灣發生
影響世界
喝甚麼都好
就是認真對待每一杯咖啡的態度
寫在咖啡的歷史故事中
裡面還有01的諸位
一起奮鬥努力
熱血感人肺腑
espresso啊 單品啊 特殊器材啊 拿鐵拉花啊
百花齊鳴 諸子百家
應該很酷吧

除了要考慮市場之外 , 還要考慮自己的能力

其它的就交給消費者去決定吧

每一件事情一定都有各種不同的解讀方式 , 我覺得用心做好每一杯咖啡才是最重要的 ..

最基本的味道辨識做咖啡的人要很清楚 , 如果端出去的咖啡是自己沒用心喝過的 , 那就等著遇到貴人(高級客人)指點吧

harveylin wrote:
拿鐵有一種絕妙果酸柑橘感
10年前來喝就有
味道不變


這是因為老闆不是用義式烘焙也不是法式烘焙的豆子做拿鐵
中烘焙或city烘焙的豆子做expresso 就是這個風味,用非洲豆,中美洲的豆子都可有這個風味



acky wrote:
很簡單, 就是一些既定映像讓很多人退卻.
1. Expresso 非常濃, 苦澀味就打死一票人
2. 咖啡因太重, 會讓部分人身體不適
3. 一口就喝完的大小, 不符合經濟效益.


沒錯,映象都是這樣

客人不懂咖啡.Expresso的咖啡因是最少.
其實茶葉的咖啡因也很多。
alv wrote:
其實我覺得問題不是espresso煮的好不好喝的問題,這樣舉例好了即使你現在有一杯全世界喜歡喝espresso者公認最好喝的espresso拿給100個沒喝過的人喝,可能只有3個人覺得好喝,但如如果牛奶進去,可能有70人覺得好喝,如果再加糖進去可能就有95人覺得好喝,如果你是開咖啡廳,你想把客群放在哪一塊?


我感覺這樣的想法普遍存在於多數的咖啡館業主和消費者的心中
台灣咖啡館太多,多到有點浮濫,品質落差極大
多半就是因為多數業者都是抱持這樣的思考模式
因為多數人不喝espresso,或分辨不出好壞
所以只好多賣一些加糖加奶的咖啡飲品賴以維生
也因此造成好喝的espresso在台灣如此難求
但畢竟不是每個人開店都只想著要賺大錢
還是有些店家很努力地在理想和利潤之間拔河
當然,咖啡館經營不易
要如何在理想與消費者偏好之間取捨,真的需要智慧和勇氣
幸好台灣人個性堅毅,許多很努力的咖啡館還是繼續堅持著
也因此台灣咖啡產業的水準能夠一直不斷地提升
並且總是能滿足各階層的消費者
所以我個人覺得,堅持做出好喝的espresso有其必要
不能因為多數人無法接受就無視它的存在

alv wrote:
另外喝咖啡跟聽歌很像,聽歌只要順耳旋律和胃口,就是好聽,而不是變成說有能力指出哪邊哪邊轉音完美,哪邊哪邊假音超讚,哪邊換氣無瑕才叫會聽歌,然後一首歌有上面哪些表現才叫一首好歌,喝咖啡只要你覺得好喝就已足夠,若你覺得espresso不好喝,卻想教育自己以espresso尾韻有甚麼味道,香氣嗆鼻,回甘,留香,強烈等等一大堆的理由,然後告訴自己說espresso是好喝的,我覺得這是很奇怪的事情,最後我要說我無法接受espresso


我想有個重點可能要先釐清
espresso和一般大眾所謂的"義式咖啡"是不一樣的東西
如果文中所提的「咖啡」指的是拿鐵、卡布奇諾之類的
那叫做espresso drink - 義式咖啡飲品
在定義上跟espresso是完全不一樣的東西
能夠接受或喜愛espresso drink的人,往往不見得能接受espresso
所以如果把這兩樣東西放在一起比較優劣,感覺有點不太合理
不過人類的味覺是可以被開發、被訓練的
很多時候,人們對味覺的感受和判斷,會受到個性所影響
有些人生性好奇,對陌生的味道接受度高
第一次喝espresso時,對那濃烈的味道並不會心生排斥
反而會多方嘗試加以比較,找出自己喜歡的味道
但有些人個性保守,第一次碰到那麼強烈的味覺衝擊時
第一個感受往往都是抗拒,往後也會避免再度受到衝擊
但無論你的個性如何,也無論是喜歡或討厭espresso
畢竟咖啡的味道變化萬千,有時適度地說服自己多方嘗試
說不定能讓你展開另一趟全然不同的味覺體驗
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