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入門新手的提問:買了EES200,然後咧?


a0910 wrote:
第一.用料實在用料應...(恕刪)


第一.用料實在

>用料應該是看使用東西的品質等級~而不是看重量吧....
>難道EES200放2塊鐵塊在裡面也比Silvia好?

把Silvia拆開來看就知道裡面不是放了一些無謂的重物
重量當然是來自用料的"品質",不鏽鋼板比較厚當然就比較重,鍋爐用黃銅的當然比不鏽鋼的重
據我所知Silvia是使用18/10不鏽鋼,也就是含鉻18%,含鎳10%,抗酸蝕抗腐蝕能力強的不鏽鋼
大部分叫得出名字的高級廚具也都是使用這種不鏽鋼,可以說是食品級不鏽鋼的最高品質
尤其從國際期貨鎳金屬價格年年攀升,通常用這種不繡鋼的東西只會漲不會跌

如果把使用年限以10年當作一個基準點,"耐用的材質"應該是考慮的重點之一
塑料太多的東西,在使用久了以後"可能"有高溫下釋出有毒物質的危險(不想拿自己的健康做實驗..)
(也不限於沖煮頭的地方,因為沖煮時其實整個機器都是處於蠻高溫的狀態下)

>第二.鍋爐材質
>GEE鍋爐外有包一層保溫棉~Silvia我不知道

如果不是因為不鏽鋼保溫性差,又何必包一層保溫棉?

>這樣保溫性有差那麼大? 那要不要說Silvia沖煮時溫降很快~因為鍋爐小

在沖煮前用熱水鍵把鍋爐的水補滿,沖煮的時候水溫是很穩定的(也給Silvia的使用者參考)

>第三.品牌&產地
>是的~大家總是喜歡進口貨
>但是國產有好處的~有問題~寄回原廠~3天內就可以收到~

新品牌有一個風險,就是很多設計都在摸索階段,需要使用者不斷的回饋意見來改善(講難聽是白老鼠)
因為不想花萬把塊當白老鼠,所以選擇已經穩定到不會有什麼大問題的老牌子也是很合理的

Silvia在台灣的使用者也不少,以台北市為例,有問題拿到貝拉1天內就可以幫你解決(當然不要白目把鍋驢空燒),但是要出問題好像很難(玩不壞)

>第四.使用者數量
>幾十年的基業~當然是無法比擬的......可惜我英文停留在KK音標等級....
>就算外國有神人的超強改裝~我也看不懂......
>基本上設計大同小異~要改~看哪台改裝都差不多

以家用的標準,Silvia不改機也是狂勝很多外面的連鎖咖啡店(包括CAMA這種)
重點在於你怎麼使用它,摸清楚它的脾性,自然就會覺得不改機也好用

>第五.外觀(完全是個人偏見)
>這我同意..............
Gee 可設定溫度, 預浸, 沖煮時間
相對於Siliva...

Siliva改機的模樣, 也沒強Gee多少 ?? 最重要已可以買兩台Gee

Gee萃取的Crema也不見得少過 Siliva

Gee已經進化到第三代, 已經算趨於成熟的產品
EES200所使用的震動式幫浦為ULKA製造,Model E Type EP5,而Rancilio Silvia也是使用同一類型幫浦。


從ULKA公司英國官網的資料可得知,該幫浦可提供最大15bar的水壓,及每分鐘650cc的出水量。


而Silvia和EES200比較沖煮壓力的差異在於,Silvia的鍋爈進水口前有裝置OPV(Over Pressure Valve),又稱減(調)壓閥,因為有了OPV,所以Silvia的沖煮水壓可以被設定在9bar,此時幫浦的出水量亦減少至250cc/min(可以對照上面的線圖),但EES200的供水則沒有經過任何調整就直接進入到加熱板中,從這一點應該可以解釋為什麼會有使用者反應EES200存在出水量過大的問題。

上圖為Silvia的OPV,減壓後的多餘水量會由另一個出水口回流到水槽中,圖片來源為1st-line equipment llc。

另一個要觀察的是EES200的沖煮頭。EES200沖煮頭的出水孔並非在中間而是側邊(下圖箭頭所指處),且水流經出水孔後就直接接觸到分水網。


Silvia沖煮頭的原始出水孔一樣是位在側邊(見下圖)


但是經由沖煮頭配件(下圖箭頭1)的導向,水會回流到中央,而在與分水網接觸之前,亦會再經過一次分流(下圖箭頭2),因此可以推估,相較與EES200,Silvia在沖煮時會有更平均的水流分布。

圖片來源為PIDSILVIA

綜合以上兩個沖煮環境的差異,EES200的原廠增壓濾杯或許是解決出水量過大及水流分布不均的最佳解答。藉由延遲熱水通過咖啡粉的時間來得到更佳的萃取效果,另外也能提高對咖啡豆(粉)研磨品質的容錯率,特別是對於受限在器材方面的使用者。

更換La Povoni濾杯這點,則有可能需要更佳沖煮技巧來對應,ex:良好的填壓、使用預浸...等等。







daffodilhyde wrote:
第一.用料實在

>用料應該是看使用東西的品質等級~而不是看重量吧....
>難道EES200放2塊鐵塊在裡面也比Silvia好?

把Silvia拆開來看就知道裡面不是放了一些無謂的重物
重量當然是來自用料的"品質",不鏽鋼板比較厚當然就比較重,鍋爐用黃銅的當然比不鏽鋼的重
據我所知Silvia是使用18/10不鏽鋼,也就是含鉻18%,含鎳10%,抗酸蝕抗腐蝕能力強的不鏽鋼
大部分叫得出名字的高級廚具也都是使用這種不鏽鋼,可以說是食品級不鏽鋼的最高品質
尤其從國際期貨鎳金屬價格年年攀升,通常用這種不繡鋼的東西只會漲不會跌

如果把使用年限以10年當作一個基準點,"耐用的材質"應該是考慮的重點之一
塑料太多的東西,在使用久了以後"可能"有高溫下釋出有毒物質的危險(不想拿自己的健康做實驗..)
(也不限於沖煮頭的地方,因為沖煮時其實整個機器都是處於蠻高溫的狀態下)

當然~全白鐵是最好....不僅耐用~外觀等等~但是賣廢五金的價格....跟買的價格差很大

所以說只會漲到買的人~所以漲跌跟咖啡機沒有很大的相關~雖然可能會造成成本增加

但跟討論咖啡機實在沒什麼正相關耶.....例如Silvia買2.5W~但賣廢五金只有500不到

再來塑膠在高溫是有可能釋出有毒物質~但是機殼內的塑膠又沒接觸到水....

且透過空氣傳達到塑膠的溫度也才幾十度.....請問到底哪裡會危害到飲用?

難道是塑膠揮發出有毒氣體? 都市的空氣可能還更毒唷!

GEE因為電子控制會有電路板~但其實塑膠部分沒那麼多
>

第二.鍋爐材質
>GEE鍋爐外有包一層保溫棉~Silvia我不知道

如果不是因為不鏽鋼保溫性差,又何必包一層保溫棉?

>這樣保溫性有差那麼大? 那要不要說Silvia沖煮時溫降很快~因為鍋爐小

在沖煮前用熱水鍵把鍋爐的水補滿,沖煮的時候水溫是很穩定的(也給Silvia的使用者參考)

Silvia再進水時~馬達會抽水箱水近鍋爐內嗎? GEE會~會的話就會有溫降

所以大鍋爐可將溫降減低..........


第三.品牌&產地
>是的~大家總是喜歡進口貨
>但是國產有好處的~有問題~寄回原廠~3天內就可以收到~

新品牌有一個風險,就是很多設計都在摸索階段,需要使用者不斷的回饋意見來改善(講難聽是白老鼠)
因為不想花萬把塊當白老鼠,所以選擇已經穩定到不會有什麼大問題的老牌子也是很合理的

Silvia在台灣的使用者也不少,以台北市為例,有問題拿到貝拉1天內就可以幫你解決(當然不要白目把鍋驢空燒),但是要出問題好像很難(玩不壞)

那非台北市民怎辦? 不是跟貝拉購買的怎辦?

GEE從一代到現在用了3~4年的大有人在~也沒聽到什麼大問題

構造就這樣.......會壞的大概也沒多少~應該只有電磁閥&馬達比較容易有問題


第四.使用者數量
>幾十年的基業~當然是無法比擬的......可惜我英文停留在KK音標等級....
>就算外國有神人的超強改裝~我也看不懂......
>基本上設計大同小異~要改~看哪台改裝都差不多

以家用的標準,Silvia不改機也是狂勝很多外面的連鎖咖啡店(包括CAMA這種)
重點在於你怎麼使用它,摸清楚它的脾性,自然就會覺得不改機也好用

GEE煮出來也不見的比Silvia差....還有時間溫控~不用改

當然拿萬元左右的機種就可以比很多連鎖咖啡店的好了.......

畢竟外面賣的是方便.......像我就覺得85跟女神就差不多~價格差很多

但是女神提供的休息空間好很多就是了~三五好友聊天休息的好地方


>第五.外觀(完全是個人偏見)
>這我同意..............(恕刪)

老婆本來就愛喝咖啡
那天逛新光三越看到Nespresso的膠囊咖啡機
試喝了一杯....嗯....比7-11好喝
咖啡機7千多奶泡機2千多加起來萬元以內
以我們的窮困程度應該還勉強玩的起
只是一杯咖啡21~24元有點貴就是了

回家上網爬文發現
玩咖啡的人對膠囊咖啡機是不削一顧的
(我想也是...膠囊咖啡機與追求咖啡的專業及技術是背道而馳的)
在我的預算內大家普遍只推薦Electrolux EES-200
看起來是不錯有個15bar又有蒸氣式奶泡又能做出類似Creama的東西
但...有網友說壓力不足會爆機
也有人說蒸氣式奶泡機很弱
Y拍上賣EES200的賣家竟然還搭配手持式的電動奶泡機一起賣
意思是EES200蒸氣製奶泡的能力比手持電動奶泡機還差嗎

另外說到Expresso就有網友提到磨豆機比咖啡機重要
普遍是推薦飛馬900n或901n
但這台比EES200還貴一倍...
也有人說咖啡粉太細EES200會爆機會漏水
建議EES200配小飛馬600n就可以
或是請咖啡店磨
那...直接跟咖啡店買咖啡粉或直接買市售的咖啡粉
會比小飛馬或900n磨出來的差嗎

現在咖啡機放哪裡我也很頭痛
放廚房...煮出來的咖啡會不會有油煙味
放客廳...一堆要清洗不就很麻煩
放吧台...等我哪天有錢重新裝潢一定找個位置放
大家都把咖啡機放哪呢

最後一個問題
像我這樣萬元以下的玩票新手買了這些玩具級的東西
會不會赫然發現沒有明顯的比較好喝
或是玩出來的咖啡還不如把錢省下來買7-11或星巴克的咖啡???
要是這樣就代表我對咖啡世界的覺悟還不夠
可能要在外面多喝幾年咖啡再來吧


因為我不知道我是不是只有三分鐘熱度,所以雖然01很多前輩建議GEE加上楊家的磨豆機‧

最後我還是因為預算的關係選用EES200加上ROCKY磨豆機的組合‧

在很多前輩前回答你這問題也許我是井底之蛙,但是我覺EES200是一台很好的入門機器‧

因為大家認為EES200爆機的問題,我個人用ROCKY磨到刻度離0很近也沒爆機‧只是水是用滴的‧

我認為他堅固耐用,操不壞‧也因為便宜,所以可以放心大膽的修改‧

比如分水盤,濾杯不喜歡原廠也有各式濾杯可更換‧單份雙份或是三份都有‧

沖煮把手也可以換‧

不管你要不要花錢去買一台好一點的磨豆機,至少你要有耐心去調整咖啡豆跟磨豆機磨出適合這台EES200的顆粒‧便宜的磨豆機要花更多的時間去調整磨豆機,貴一點的花的時間就少一點‧

我有看過不少前輩拿著小飛鷹就磨出可以用EES200煮出CREMA的顆粒,私下去問對方‧對方說要找出適合這台EES200沖煮咖啡粉的顆粒‧不過對方沒用ROCKY,所以我也花了不少時間調整‧

只要機器調整好,剩下就是新鮮的咖啡豆‧這樣煮出來,我認為不會輸給市面上的星巴克咖啡了‧

而且主要是因為11點以後星巴克就不開了,大半夜要喝咖啡自己來最方便‧

我個人喜歡沖煮完,就清一下沖煮頭‧跟沖煮把手‧順便把廢水倒掉‧所以放在廚房的水槽邊‧

請咖啡店磨好的咖啡,跟自己現磨的咖啡‧如果隔個一個禮拜以上,味道應該會完全不同‧

https://hiveos.farm?ref=693615 推薦碼,使用後會有10美金‧
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