玲瓏手磨ACE48S開箱 (第15頁)

XTR

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141樓

2020-01-23 9:36

xhining wrote:
我是有對"花鍵的固定"可能增加軸與刀盤內孔配合公差提問。
老闆是說：軸徑是一樣，所以配合沒差，且花鍵是成熟的產品。
大概問了估狗"花鍵軸配合"

圓軸配合首重同心度與配合公差
使用車床應該最能保持同心度公差的加工方式

對 "外花鍵" 而言
用 "小徑d" 的精度來定心應該有難度的
因為外花鍵的 "小徑d" 是無法使用車床來確保同心精度的...

蠻好奇為何要執著於使用三鍵甚至是花鍵?
不過是小直徑錐刀磨咖啡豆
研磨力矩並不大
裝配那麼多的鍵有何益處?
尤其是還使用到精度較差的 "花鍵"....??

xhining

xhining
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142樓

2020-01-23 12:43

XTR wrote:
圓軸配合首重同心度與(恕刪)

第二張圖不是說有三種定心方式？
點我看大圖

轉述很辛苦的，有問題可以去問啦。
有些東西說破真的也不值錢，致敬來致敬去的又沒什麼新意。
他下面還說：
這次傳動穩定性很強
也減少了刀盤破齒的尷尬
用戶的意見後一直在聽
需求每次都在改正，盡已所能做好玲瓏。

有時候懂一點比不懂還難搞，我相信“海勒”是放棄與你爭辯，而不是他的設計有問題。希望你懂我說的，哈哈。

人家賣磨豆機是為了？賺錢？還是教大家刀盤定位方式，讓大家群起仿效？

三角鐵

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143樓

2020-01-24 18:52

bakafish wrote:
這支手磨在4月下旬接(恕刪)

外觀看起來設計挺漂亮的

XTR

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144樓

2020-01-31 11:16

xhining wrote:
我是有對"花鍵的固定"可能增加軸與刀盤內孔配合公差提問。
老闆是說：軸徑是一樣，所以配合沒差...

xhining wrote:
第二張圖不是說有三種定心方式...

實際量測ace48cs花鍵尺寸如下，不知三種定心方式精度如何?

PS: 謝謝mieee77大大熱心出借新款ace48cs~

chan.chenhao

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145樓

2020-01-31 11:28

XTR wrote:
三種定心方式(恕刪)

X大您好:
這樣的量測數值代表48CS是以D定心, 而非以小徑d定心嗎?
謝謝.

補:
Q:花鍵好像還分矩形, 漸開線. (還有看到三角型的分類 : p )
請問是以鍵齒垂直(紅線)或有角度(藍線)區分嗎? 謝謝

補1:
軸/孔尺寸配合公差表, 公差說明1,2

補2:
1.矩形, 2.漸開線花鍵公差及配合資訊

mieee77

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146樓

2020-01-31 13:45

XTR wrote:
實際量測ace48cs(恕刪)

不客氣，才要謝謝您的悉心付出，讓各家各式手磨的優缺特點得以彰顯。

道出缺點能讓廠商思量改進，説出優點能讓廠商越發專注於維持甚至加強於其產品優勢；這樣咖友們才能有好器材用。

感謝您～

xhining

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147樓

2020-01-31 15:07

果然拍照技能樹有點沒點還是有差的。
感謝XTR大無私分享高清無碼照。

所以由實測的尺寸
外徑：10.07-9.96=0.11
內徑：9.03-8.15=0.88

大概就應該差不多符合老闆說的
“花鍵外徑是不變的”

所以

XTR wrote:
圓軸配合首重同心度與配合公差
使用車床應該最能保持同心度公差的加工方式

對 "外花鍵" 而言
用 "小徑d" 的精度來定心應該有難度的
因為外花鍵的 "小徑d" 是無法使用車床來確保同心精度的...

這個擔心就是不存在了。因為用來定心的是外徑，而不是內徑。

最後剩下跟單鍵、三鍵的同心度PK的話，就可以量圓軸和內刀的內孔公差是否有比花鍵上述的0.11還小，就可以完整的
證明玲瓏老闆到底是只點了鴿子技能還是有雙修精度控制技巧。

記得曾看過玲瓏到別樓廣告時有講他用的軸是高精度的棒材。

如果量到的單、3鍵的外徑和花鍵外徑是一樣的話，應該同心度就相近。

想到另一種量法：量48CS的未加工花鍵的軸徑和花鍵軸大徑是否相同。
若相同，就代表軸公差配合是由軸徑決定。

其實這只是內刀與軸的配合而已。

外刀不在同一工程製造，又有組立需求，要與內刀同心更難。有興趣可以再翻翻XTR大海勒101開箱文，海勒有公開不少技巧。

XTR

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148樓

2020-01-31 16:35

chan.chenhao wrote:
這樣的量測數值代表48CS是以D定心, 而非以小徑d定心嗎?

應該是用D定心

因為以花鍵配合的 d/D/B 這三個量測數據來判斷
外花鍵軸D:9.96mm / 內花鍵孔D:10.07mm
只有D的公差比較小 (+0.11mm)

但花鍵與最簡單的軸/孔配合公差相較之下其實不算小
加上內花鍵的D還可能會有同心度的隱憂

PS: 手邊的1z Je量測數據:
軸: 10.01mm / 孔: 10.05mm，公差: +0.04mm

chan.chenhao wrote:
Q:花鍵好像還分矩形, 漸開線. (還有看到三角型的分類 : p )
請問是以鍵齒垂直(紅線)或有角度(藍線)區分嗎? 謝謝

這個沒研究，有待其他高手回答~

mieee77 wrote:
不客氣，才要謝謝您的悉心付出，讓各家各式手磨的優缺特點得以彰顯。

再次感謝您的熱心慷慨出借!

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149樓

2020-01-31 16:36

xhining wrote:
這個擔心就是不存在了。因為用來定心的是外徑，而不是內徑。

內花鍵的外徑D應該是由小徑d加工銑/磨出來的溝槽
推測大概也會遇到相同的 "同心度" 的問題?

如何確保額外加工的 "D圓心" 與 "d圓心" 是同心?

xhining wrote:
如果量到的單、3鍵的外徑和花鍵外徑是一樣的話，應該同心度就相近。

目前手邊沒有使用italmill 48刀盤的ace48s可以量測
但M47/ace48s/Je這三支都是號稱使用italmill 48的刀盤組
根據自己的印象
他們的內刀盤孔徑也都是以 "10mm" 來搭配10mm中軸
目前還沒有看過有 "9mm" 孔徑的italmill48刀盤~ sorry

手邊現有1z Je量測: 軸:10.01mm / 孔:10.05mm，公差:+0.04mm

xhining wrote:
想到另一種量法：量48CS的未加工花鍵的軸徑和花鍵軸大徑是否相同。

未銑鍵溝的軸外徑是相同的

xhining

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150樓

2020-01-31 21:10

XTR wrote:
內花鍵的外徑D應該是由小徑d加工銑/磨出來的溝槽
推測大概也會遇到相同的 "同心度" 的問題?

如何確保額外加工的 "D圓心" 與 "d圓心" 是同心?

這其實應該要看加工是怎麼加工的。就像你理解用車的精度是不必懷疑一樣。
也許這種加工工藝的精度控制根本就不必擔心，如老闆說的“成熟”
啊，這我還真是不懂，我努力想去估狗，也還沒法找到合理的說明。

軸轂連接之花鍵連接
參考最下面，如果你看到的齒是斜邊，有可能是漸開線，那作用力會幫助定心在節圓直徑上…
公差大概就不會到0.11，但這樣就跟老闆跟我講的不相符了。
所以我相信他的精度應該是不如1Z直接圓孔圓軸來的好。

XTR wrote:
目前還沒有看過有 "9mm" 孔徑的italmill48刀盤~

所以我會說…

xhining wrote:
即使是同樣進口刀盤，也不見得同廠商
同廠商的刀盤，也不見得同型號
同型號的刀盤，精度控制也難保沒有誤差
何況玲瓏老闆賣場的資訊一直未更新，很難確保貨品與描述的一致性呀。

看來1Z內刀軸孔控制應該是優於玲瓏的花鍵，這應該是除了顏值外更值得一提的事了吧？