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想詢問板上大大,EES200E萃不出CREMA QQ

大家好,01的首PO獻給這版

主要是想詢問EES200E的萃取問題><

https://www.youtube.com/watch?v=xRZFg_FzPhs
這個是機器的官方介紹影片
影片中有很順利的萃取出厚厚的正常的CREMA
可是我怎麼測都測不到數據

https://www.youtube.com/watch?v=5bPOrqVQecY
這個是另一位大大(?)拍的
也是有很完整的crema


一開始我先確定了流速跟秒數
要萃到60~65g差不多是25~30秒
在使用一樣豆子、15g粉、一樣粗細、一樣填壓方式的情況下
25秒以下的CREMA是淺淺的白金色
查過資料說這是萃取不足或是豆子不新鮮二氧化碳過多的顏色
但後來有萃出正常顏色,想說先排除二氧化碳這個要素比較好測
所以我把秒數設定在28~30秒
出來的濃縮量是60~65g,顏色也是稍深的金黃色,看起來是對的(附圖)
但就是少少的,很薄,一下就破掉消失了
想詢問板上大大,EES200E萃不出CREMA  QQ

顆細度是這樣,不知道看不看的清楚
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填壓過後(15g)
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萃取結束後的咖啡餅,感覺離出水口非常近,不是平整的
想詢問板上大大,EES200E萃不出CREMA  QQ


這中間也換過豆子,換過顆細度、填壓方式
可是最高記錄就是上面那個數據了....

以下整理幾個問題:
1. 我的磨豆機是砍豆機,像食物調理機那樣的小機器,並不是真正的磨豆機
請問粗細均勻程度的影響會差這麼多嗎?
如果是這樣的話,我可以過篩之後使用嗎?還是換一個磨豆機會比較好?

2. 我現在使用的填壓方式是比較用力壓,因為51mm手把要塞進15g粉我只能這樣填,
如果使用低於13g的粉,就會萃取不足,28秒薈萃到快75g的濃縮
13g粉縮短時間到25秒,會出現薄薄的crema,顏色淺淺的,感覺就很像失敗XD
但看上面非官方影片的大大,萃取時間比我短,卻有漂亮的CREMA
這部分不是很懂出了什麼問題

3. 我買過路O莎的義式豆請他幫我磨好回家測,結果出來是差不多的
薄薄的一層,很快就消失不見了
在店裡磨的顆細度我會塞不進15g,我有試過自己再打一遍打到細一點,但結果還是一樣...
還有就是我的咖啡粉好像很靠近出水口,這個會不會也有影響?

4. 我是不是應該買shot杯跟無底把手來試試看?
還有看網路上很多人說可以改機,或是買他牌濾杯搭配使用,對我會有幫助嗎囧
我不知道該怎麼分辨XDDDD

問題大概就是以上
剛開始學不久,還有很多不懂,請多見諒Orz

2017-11-29 1:34 發佈
我以前也有用過ees200 好一段時間。 看你的描述 看到砍豆機這三個字 就知道問題了。先換掉磨豆機再來想其他問題吧! 砍豆機無法應付義式濃縮這是絕對的一件事情,煮不出理想值的。 想要cream 豆子新鮮度很重要,你說你也試過在店家買請他磨,但是其實粗細度是一個參數,並不是說一個粗細度就可以全天下通用,所以也不能代表什麼。  然後我覺得填粉並不是多就好,並不是一定要大力填鴨,重點要整粉並且保持整體的均勻平整,這樣粉體受壓均勻煮出來不會有通道效應造成萃取不足, 你可以試試看查詢WDT 也就是佈粉,然後填壓時 第一下先輕柔的下壓此時確保讓他平整,再一次才是略加施力讓它緊密。 


Shot刻度杯跟無底把手是觀察並且讓情況得以具體化分析的好工具,我覺得蠻有入手的價值。然後我以前是有買另外的濾杯,因為原廠濾杯那個雙層的設計很爛對於萃取毫無幫助,但因為我不確定200E的濾杯設計的如何,所以不敢斷言你要換,如果你那是雙層濾杯(濾杯裡面很多孔,但屁股只有一個孔的)我就會建議你可以換,但磨豆機還是比較優先。 我以前是用preciso 你也可以找二手的或是找901N


磨豆的均勻度,粗細度,粉量,粉杯填壓狀態,水溫,壓力,都會造成變化,你目前比較需要考慮的是前面四樣,後面兩項妳這台機器就不用想太多因為不能變動。


benson*814 wrote:
我以前也有用過ees200...(恕刪)


感謝大大!!
磨豆機再來慢慢挑

200E原廠附的濾杯是雙層的沒錯
佈粉的時候我都是邊秤邊敲,把他敲平,避免裡面有大塊空氣
然後用手指佈平周圍的粉以後,在正中央弄出一個小山
之後才用填壓器(另外買的,原廠的超難用)
不知道這樣佈粉方式OK嗎@@
之前還有試過佈成平杯狀態,大概是12克左右

另外還想問,如果之後換了濾杯,是不是應該重新設定克數跟秒數?

waiting03321 wrote:
如果之後換了濾杯,是不是應該重新設定克數跟秒數?


光是同一支豆子 隔一個禮拜使用狀況就不太一樣了

換濾杯當然也要重新抓參數

不過建議還是先處理砍豆機吧
waiting03321 wrote:



感謝大大!!
...(恕刪)

 
我以前整粉的方式是, 你找一個紙杯塑膠杯還是罐子。把他剪成可以套在濾杯內徑,這樣可以把粉輕鬆倒進去不會到處掉,然後拿跟小水果叉還是攪拌棒把他喇一喇,像到處轉圈那樣,連著套子搖晃一下然後桌上輕敲幾下讓它不要太高,之後套子拿掉,手抹平,先壓平,確認平整再壓實。 要是沒有平,只有蠻力去壓,是沒有意義的

waiting03321 wrote:
大家好,01的首PO...(恕刪)


我本來是手沖
也有小飛馬

後來考慮想喝喝看ESP
本來也是想買ES200E玩玩看
擔心像樓主說的這個狀況發生
後來就直接入手了全自動機器

重點是...
我是懶人

用了一個月的心得...
還好買的是全自動機器 (飛利浦SEACO)
樓主可以看一下

CREAMA

CERAMA 主要就是包住泡沫的膠狀液體
所以,必須要有 1. CO2 2.油質 3.水
咖啡中的油質被熱水乳化,包住沖泡的過程中包住逸散出的 CO2 而形成 CREAMA

所以,豆子沒有 CO2, 萃取太淺 都會使 CREAMA 稀少或脆弱

砍豆機在研磨中會造成高熱,使 CO2 逸散是原因
豆子不夠新鮮(CO2 少)也是原因
油質萃取不足也是原因


至於雙層濾杯,我不知道那會不會使 CREAMA 弱化
記憶中,有人說那是在沖煮時打空氣進咖啡液增加 CREAMA 的作弊手法,可能是機子本身萃取能力不好,要用這樣的手法增加CREAMA


建議找個現烘二爆冷剛卻的豆子,用磨豆機義式磨過馬上沖泡試試



那官方影片應該是作弊的
看她填壓完的畫面 那咖啡粉又細又均勻
砍豆機最好是可以砍成這樣

我覺得可以先買大廠的咖啡粉來玩
他們的磨豆設備絕對比大家的好 品質也穩定
加上原廠單份濾杯比較容易蓄積壓力 萃取失敗機率會比較低
咖啡豆不夠新鮮,粉粗細差太多,先看磨豆機吧
建議也添購多孔雙份濾杯B款(露X、蝦X...等),才能觀察萃取出的實際crema的量。
如果可以,新磨豆機的預算要設定高一點,磨粉的粗細與均勻度是關鍵,值得投資。
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