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INTEL 18A, 台積電 展望

天下雜誌總主筆 陳良榕 / 來賓:前台積電研發處長 楊光磊、達盈管理顧問公司創辦人 方頌仁

台積電不一定要做第一, 三星才是競爭者, 及台積電內部人才問題

2024-02-22 13:06 發佈
2024年, i社繼續下單 GG.

可以肯定的是: 沒法超越 GG.

GG 新竹 2nm 廠工程, 加強三相電壓~~~~~


附註: 天下雜誌可以專業點嗎? 更先進工藝, 早已沒 SMIC 啥事了. SS 都沒法好好做出的東西, 它能勝過 SS!? 這是強迫廣告, 還是在 run 情懷的. 只是臺灣沒這情懷喔~
我是還沒看到Microsft 新的晶片的架構與設計, 但是這CPU能跟x86相容嗎?

Intel說Microsoft 會把晶片交給他代工, 兩家公司從MS-DOS 合作半世紀, 這種客戶, TSMC很難搶得到, 除非是intel技術不行, 自宮放棄

X86+win 這個組合, 市場超級大, 還要賣下去, 兩個人不可能翻臉的.

但是Microsft是做軟體的, 其他軟體公司願意推出與Microsoft相容的版本嗎? 我有點懷疑. 這樣市場很快就會被微軟整合方案吞食消滅.
tank0122

當年wintel不是叫假的XD

2024-02-23 9:13
kkcity59

Intel幫微軟做arm就是在幫敵人做槍的意思啊。但是Xeon現在太臭,可能ii想想這樣傷害力對EPYC會更大

2024-02-28 16:35
去年11 月,微軟表示今年將為其資料中心推出兩款新晶片。
Azure Maia 加速器專為 AI 應用程式而構建
(微軟自己的架構不知是什麼, 但肯定不會是x86),
而 Azure Cobalt CPU 則用於通用運算 (基於 ARM)。
二者都是 TSMC, 都是自家雲端運算Azure使用

新的AI晶片則將用 INTEL 18A 製程
架構應該不至於大變, 只是交給不同人製造

==

看過文章, 為了和NVIDIA 競爭, 或說不想依賴NVIDIA被漫天喊價
很多AI公司現在都設計自家的AI 晶片或外包晶片設計
並盡量使用 PYTHON 及開源程式碼跑AI,
試圖擺脫NVIDIA/CUDA的束縛

AI 晶片市場太大, 台積產能不足,
有需求的客戶一定會想找其他廠商
不可能吃下100%市場
Chirony

人類自大式的看法:救地球 lol 地球從來不用人類救,人類只是在救自己,地球現在這環境剛好適合人類生存,不代表不適合人類生存地球就完了,生物大滅絕早就5次了,地球還是不是好好的。

2024-02-26 23:17
stephenchenwwc

盡人事嘍~ 有 1瓦就能算出的設備系統, 為何要花 10瓦來達到相同算力效果!? 什麼都不做, 這怪怪的.

2024-02-29 2:49

AI 初期雖百花齊放, 但很快就分出高下! 相同的機房地板面積, 能提供的算力最高者勝(是實際執行結果 非測試), 而且, 誰花的電費省也勝! 關係到公司獲利. 這可不是PC那一點點電.


現在1000W 將來2000W, 59 分 30 處
==
INTEL 和密西根大學和柏克萊合作, 讓學生接觸最新的 18A

半導體人才培育》台積「研發6騎士」楊光磊:柏克萊是最棒技職教育,台灣實作太少
柏克萊博士除了第一年上課外,剩下三年都在實作
https://www.gvm.com.tw/article/109310
=
前一個影片楊光磊都說18A 團隊和其他團隊不同, 真的不要再輕視INTEL了
ARM CEO, 聯發科北美總裁都來了
stephenchenwwc

沒人輕視 i社, 再怎麼說, 它也是製造能力世界第二. 只是, GG 都說 SS 才是對手.[笑]

2024-02-23 14:59
maya95 wrote:
現在1000W 將來2000W, 59 分 30 處
==
INTEL 和密西根大學和柏克萊合作, 讓學生接觸最新的 18A
半導體人才培育》台積「研發6騎士」楊光磊:柏克萊是最棒技職教育,台灣實作太少
柏克萊博士除了第一年上課外,剩下三年都在實作
https://www.gvm.com.tw/article/109310
前一個影片楊光磊都說18A 團隊和其他團隊不同, 真的不要再輕視INTEL了
ARM CEO, 聯發科北美總裁都來了
如果你關心這個 Intel Foundry 大會, 應該有跟進到:

季辛格

宣佈~~~

今年有兩顆 CPU Arrow lake(桌面), Luna lake(筆電) 的

CPU tile 確定要下單 臺積電.


不是 intel 3, intel 2, intel 18A.

現場有聯電高層出席, 談的是 12nm 共同代工開發合作案.
這才是短期內最實際的.

至於喊話 intel 願意幫 AMD 代工, 就繼續看下去嘍~
大家認為 AMD 會到 i社代工嗎?
Intel 3 是 Intel 4 的後續產品,與 Intel 4 相比每瓦效能預計提高 18%
它擁有更密集的高效能函式庫,但目前僅針對 Sierra Forest 和 Granite Rapids
的資料中心使用。 目前您不會在任何消費性 CPU 中看到這項功能

Intel 2 記得也是內部使用, 18A 才提供給客戶
(當然也會自用), 且今年即使達標
應該也只是風險生產, 明年才會量產
18A 只需EUV, 不需要 High-NA

季辛格宣稱 IFS 已拿到150 億鎂訂單
包含那些製程當然不會透露

幫 AMD 代工? 短期內不可能
長期 who knows?
watching-guy

一定會有單吧, 多多少少都要給一點, 不然intel絕對告狀到白宮國務院. 被政界與美國人視為黑名單, 那是納稅人的錢補助蓋出來的工廠, 跟每個美國人都有關係. 先試試看不會死, 不投單會死.

2024-02-23 16:32
stephenchenwwc

國防工業, 邊緣運算..... 米國都會用滴. 當然, 拚最先進的會下單 GG.

2024-02-23 16:59
maya95 wrote:
...幫 AMD 代工? 短期內不可能
長期 who knows?


這個長期, 很可能十年內都看不到!
指的是最前鋒競爭類型產品: 超電, AI, 伺服器, PC...
AMD 的業務若擴及低價類型的, 可能會有.

更先進工藝有多重要!?
我舉個例子:

PCIe 5.0 SSD controller

沒用 GG 6nm 生產, 繼續用 12nm 生產的,
結果就是功耗誇張, 速度也上不去.

現有的 PCIe 5.0 SSD 方案要不收一收別賣了! 體驗差!
很難孝孤.
stephenchenwwc

GG 6nm 以 i社來說, 應該是對標 intel 3左右, 目前看來是做得出來. SS 沒有很 solid 對比還不清楚. intel 能不能活(應該說生產工廠), 端看米國補助. 米國要它活就活

2024-02-26 3:58
stephenchenwwc

以 i社的控股母公司, 有下單 GG 的話, 至少能和 AMD 性能戰平手, 要賺錢不難. 必要時, IFS 還能切乾淨點, 保母公司. IFS Fab 讓其自生自滅.

2024-02-26 4:00
stephenchenwwc

我們就繼續看百花爭鳴. 但重點目標不變, 誰能端出 1. 每瓦 AI 實際執行算力高的芯片 2. AI 系統的執行效率也最高 者勝. 有可能贏者全拿! 就像 GG 的半導體最先進工藝般, 稱霸市場.

2024-02-26 4:04
kkcity59

Groq是跑模型參數已經確定的推理模型,完全沒有training的能力。而且他測試用的參數也少很多,產生的Token也就比較大。當然他還是快沒錯,但他的鎖定市場跟GPU其實不同。

2024-02-28 16:49
張忠謀說過:
產品供過於求 5%, 價格會掉 20%
產品供不應求 5%, 價格會漲 20%

當有其他強力競爭者時, 台積先進製程利潤會掉多少?

當然現在還不到供過於求的時候
stephenchenwwc

最近 Morris 說的是: AI 需求產能, 不是以一個月幾萬片來論. 而是幾座 Fab 這種等級. 足見需求十分強大. 究竟實際數量達到哪個量級, 還需更進一步訊息.

2024-02-26 4:07
stephenchenwwc

你說的 強力競爭者 是哪家!? i社都改下單 GG 了, SS 韓媒都懶得吹了, 已經很久沒聲音嘍. 不過, Morris 多次提到 SS 是主要競爭對手.

2024-02-26 4:28
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