這種退休制度不該改革嗎?

saya
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樓主

2016-06-27 9:35

現行退休制度是否有改變及統一的必要?
在職勞工及公務員相同月薪繳差不多一樣的錢, 退休後的終身保障差一大截, 勞工約僅有公務員的2/3退休終身保障, 是否合理。

現行退休基金中, 只有"勞退基金"無破產時程表, 破產機率最低, 因為是存多少, 將來分24年領回多少, 政府保障最低二年期定存利率的利息。

請勿互相攻擊對方的福利。
只討論有無改革必要。

PS:經smeiorganic指正，公保俸點385的分擔金額已修正, 公保費率為105年起適用的8.83%費率, 而非原102年的8.25%費率。

2016-06-27 9:35 發佈

clwu5724

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2樓

2016-06-27 11:14

saya wrote:
現行退休制度是否有...(恕刪)

你這個圖表的最大問題在於圖表中的數據,勞保是頂,公教不是頂.

聽說現在新進老師月薪約 40000元(我沒研究真實性),

而新進老師做滿 25年後,他的薪資不會永遠不變.

那基楚點就不同了!

如果用你那個表來計算退休金,我想那個職級的老師,是領不到退休金的,因為年資不達退休標準!

勞保可以假設年資來計算.

公教在實際的退休金請領條件下,公教是無法領到退休金,所以公教退休金為 0.

獨覺禪

獨覺禪
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3樓

2016-06-27 11:38

也是看了年金改革軍公教代表李來希的發言就點點點

現在是提到要改革，就會出現為什麼你不先改的聲音，當然問題積習已久。也不是因人廢言

總覺得政府機關和民意代表好像不當一回事

真的有心要抓假農民領農保的，很難嗎?

saya

saya
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樓主

2016-06-27 11:40

謝謝您提供的資訊。

最基層公務員大多委任3~5職等退休, 以委任5職等中, 與勞工投保上限月薪最接近的是俸點385, 所以才將其當成比較基準。
教師起薪較高, 且無公務員考績配額限制, 退休時薪資多已6萬以上, 確實不好拉低比較。
表列只是突顯勞工的終身保障在相同的付出下, 確實不足。

其實說良心話, 政府也在努力補平二者差距, 才會弄出非終身的勞退新制, 補平終身制的勞保只能領到退撫2/3金額退休金(因為勞保月繳庫金額是退撫月繳庫金額的2/3)的差額, 讓至少60-84歲時間內, 軍、公、教、勞在同等月薪級距及年資的前提下, 是可領到相同額度的退休金。

但也只是補平這24年, 高齡或早退休的勞工就自求多福。
趁著這一次改革, 其實政府可以考量統一制度。

TET

TET
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5樓

2016-06-27 11:44

saya wrote:
現行退休制度是否有...(恕刪)

你的表的數據有問題

要不要再去查証一下啊

Cornelius

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6樓

2016-06-27 11:47

saya wrote:
現行退休制度是否有...(恕刪)

大大這邊有誤導
公務人員的算法不是44385*0.35*0.12
他是本俸25435X"2"x0.35x0.12(不含另外那一萬多的加給，那一萬多也不在退休金內)
也就是說勞工領多少月薪(實際月薪，不加其他加給或獎金(如公務員那一萬多))*0.06就是存自己的退休金
公務人員是以本俸X"2"x0.35x0.12(之後提高到0.15)來存自己的退休金

舉例來說
最低本俸的公務員(公務人員退休撫卹基金繳納金額對照表)是10490(10K)
還不到勞工基本工資的20K
但退休自己存的錢卻是10490先乘以2再乘以0.35和現在與勞工相同的自提比率0.12(雇主加勞工)=881
先要打腫臉充胖子以兩倍本薪算(20K)

所以相對來說
(目前)公務人員退撫制度是相對扣多以先存老本
但勞工年資計算無上限
公務人員最多申報35年
且目前可能會改成退休時以全部本薪平均來算
(最高級(800俸點)將會是31.8K，99%以上的公務人員領不到；勞工是以退休前五年平均來算，你知的)

對新進公務人員來說
改退休制度對他們可能更好
(反正普遍心態是國家會倒，退休金領不到
自己的6%大部分的勞工都不願意提存
那公務人員何苦本俸低又必須要提存那麼多)

saya

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樓主

2016-06-27 11:51

TET wrote:
你的表的數據有問題...(恕刪)

因為數據都是由政府官方網站下載, 但難免會有疏漏或誤植
請指點一下, 好方便再做修改, 以提供給大家較正確的真實數據

saya

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樓主

2016-06-27 11:54

Cornelius wrote:
大大這邊有誤導公務...(恕刪)

公務員的月繳金額是由政府提供的俸給表及退撫金投保級距對應表查表填入。
不是您提的44385*0.35*0.12
您可以實際核算一下。

其實政府當初設計的初衷想法, 提供的保障是退撫對應勞保(終身制), 勞退對應公保(非終身制)。
您可由各基金月繳庫總金額及各基金月退休可領金額的比例是差不多的得知。

退撫最高可投保上限是40年, 您可以查一下, 35年領取現職上限"七成", 40年領取現職上限"七成五"。
勞退不在破產基金行列, 因為除非人謀不臧, 基金管理人用五鬼搬運, 炒高自己股票再倒貨給退休基金, 不然政府只保障最低2年期定存利率是不可能破產的, 所以我身邊高所得者, 月薪十萬以上的同事及朋友, 都是有提撥這6%的。

clwu5724

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9樓

2016-06-27 11:55

saya wrote:
謝謝您提供的資訊。...(恕刪)

改革退休金,很重要的事,要將勞保上限拿掉!

其實我看公教,公教不能讓人打零工,一定要在職且 25年年資,才能退休!

勞保,我以前的老闆都沒有幫我保勞保,我都60歲了,勞保年資只有 2.5年,我還是能領退休金.(一次領.)

國民年金只會寄單子給勞工朋友,有聽說過軍公教收到國民年金的繳款單嗎?

其實還有很多不同性質的地方,如公務員犯罪也領不到退休金,領到的也可追回.

Cornelius

Cornelius
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10樓

2016-06-27 11:58

saya wrote:
公務員的月繳金額是...(恕刪)

我不是說"不是"這樣算嗎？
請大大看清楚些喔