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年金若要改革,第一步應往提高高薪受雇者所得替代率來進行

a24976440 wrote:
勞工一樣也有,
起碼我那退休的親戚,一個月也有接近兩萬塊可以領
不可諱言,台灣的公教人員所得替代率太高(未來一定會再下修,退休年紀在增加)
另外...平常公保、退撫基金,我一個月要繳三千多
不知道大大一個月繳多少?


消防隊員很辛苦,也令人由衷感謝!

關於你說的公教人員所得替代率,我有幾點看法供您參考...

先看勞工的部分:若雇主提撥6%(最低標準),勞工自提5%就好(註1),也就是總提撥率為11%,
退休金投資報酬率為1.4%(政府保證的2年定存利率)。勞工年資34年,60歲退休。

那麼勞工的所得替代率(勞保+勞退)將為 80.1%~50.8% (其對應的平均薪資43900元~100,000元)

所以真正所得替代率較低的是高收入族群(月薪80000元以上),我們假設這些高收入受雇者所待的公司是較大、較有制度的企業,
那麼政府確實要有一些做法,去鼓勵這些公司對員工提撥較高比例的退休金(例如9%).
如果總提撥率來到14%(9%+5%),那麼高薪族群的所得替代率會提升至58.4%!!


====

註1.為何勞工自提要訂為5%?,首先勞工自提的5%可以免稅,因此扣掉節稅效果,勞工實際只提撥4.7%(或更少).
而軍公教退撫雖提撥費率雖然是寫12%,但因為計算基準是本俸x2,這已相當是[實際應得薪資]的120%左右,還原為實際薪資來看,總提撥費率其實是13.8%,若以雇主(政府):員工的負擔比率65:35而言,公教人員實際自提撥為4.83%,雇主(政府)為員工提撥8.97%。

====

再看看軍公教的所得替代率,以不好意思年領74萬(含18%利息)而投書媒體的退休老師而言,
(Real World)真實世界的所得替代率是61.7%
因為年資28~30年的教師在退休前8~10年裡,年所得都在120萬以上,以生活水平的落差而言,所得替代率其實是61.7%。

2015-07-09 9:53 發佈

maggicbean wrote:
...那麼勞工的所得替代率(勞保+勞退)將為 80.1%~50.8% (其對應的平均薪資43900元~100,000元)...(恕刪)

用這點來與軍公教人員退休所得相比有幾點問題
1. 勞退新制只能領到餘命(目前為82歲左右),之後完全歸零,在超過餘命年齡後勞工僅剩勞保老人年金,請問軍公教人員退休所得有這個問題嗎? 因此勞工所得替代率會大幅下跌
2. 軍公教人員退休所得目前是與現職人員薪資連動,現職人員加薪軍公教人員退休所得跟著提高,勞工退休金可以這樣嗎?
3. 軍公教人員退休所得替代率均未加入公保所得,軍公教人員退休時除了領到死的月退之外還有一筆一次領的公保,這也應該列入比較基礎

如果加入考慮以上三點, 相信你會得到不同分析結果

little_friend wrote:
軍公教人員退休所得目前是與現職人員薪資連動,現職人員加薪軍公教人員退休所得跟著提高,勞工退休金可以這樣嗎?...(恕刪)


勞工退休金是與物價指數連動的 ~

maggicbean wrote:
因為年資28~30年的教師在退休前8~10年裡,年所得都在120萬以上


也就是說,做滿20年後,到第30年退休,最後這10年年所得都在120萬以上? 以年薪14個月計,每月"至少"8萬5?

84年以前有18%的國中、小的教師月薪應該沒這麼好
little_friend wrote:
用這點來與軍公教人員退休所得相比有幾點問題
1. 勞退新制只能領到餘命(目前為82歲左右),之後完全歸零,在超過餘命年齡後勞工僅剩勞保老人年金,請問軍公教人員退休所得有這個問題嗎? 因此勞工所得替代率會大幅下跌
2. 軍公教人員退休所得目前是與現職人員薪資連動,現職人員加薪軍公教人員退休所得跟著提高,勞工退休金可以這樣嗎?
3. 軍公教人員退休所得替代率均未加入公保所得,軍公教人員退休時除了領到死的月退之外還有一筆一次領的公保,這也應該列入比較基礎


1.替代率是替代率,你談的是總額。目前國人平均壽命為79.12歲,大部分都是領到死。你要談總額,大概只能說公教平均比勞工早5年退休!
。另外勞退帳戶的投資報酬率只會比1.4%高,勞退部分算出來的所得替代率是最低標準。

2.勞保與退撫均有隨物價調整的連動,勞退我不知道,而公保為一次領性質所以沒有。

3.至於公保所得,這位投書的老師只有166萬左右(退休時一次領,不是死後領,因天花板條款其中大約只有66萬可當優惠定存),
你要把166萬分25年(55歲至80歲)攤提也行,6.64萬/年。有興趣你自己再算算替代率!

不同雇主有不同的結果,民間的企業除了勞保、勞退的給付外,是不是有額外的退休獎金就因公司而異了,而這部分也會提高勞工的替代率。

另外再提醒一點,純新制已無18%優存,這樣算起來,以後教師退休所得替代率會降到60%左右。

Arch.Gabriel wrote:
也就是說,做滿20年...(恕刪)以年薪14個月計,每月"至少"8萬5?


關鍵字,[年功俸到頂]。
民營公司高階的

分紅 股票 選擇權 公務員能比照嗎?
全民健保整合各保險的醫療給付,所有老年給付難道不能不分身份整合到國民年金嗎?
繳多少領多少,不要再說世代正義跟其他假利己之正義。
看不起只要繳少少想領多多的人。
談年金改革時只要內容不包括老農年金那就是放屁,看都不用看
最大的毒瘤動也不動,然後說是要改革年金追求公平正義,這不叫放屁甚麼才叫放屁?

再說了,是甚麼理由讓勞工們認為小七工讀生退休金應該與醫生的退休金一樣的?
不同職業,不同生涯規劃,對自己退休生活所做的準備也各自不同,憑甚麼這些人的退休待遇應該相同?
對岸中國大陸也沒這種玩法,中華民國甚麼時候變成共產主義國家了?

如果覺得軍公教的待遇比較好,沒人拿槍指著你們的腦袋不准你們念書補習報考公職;如果覺得軍公教的待遇比較好,沒人拿槍指著你們的腦袋不准你們投效軍旅;如果覺得當勞方很苦當資方很爽,也沒人拿槍指著你們的腦袋不准你們集資創業自己當老闆
種瓜得瓜種豆得豆,要怎麼收穫先怎麼栽是再簡單不過的道理,是不能還是不為?

繳少少的稅金甚至一毛錢不繳的人卻想得大大的福利,這種人還好意思說甚麼公平正義?
想和歐美高福利國家一樣的話也不是不行,願不願意付出同樣的代價"高賦稅"呢?
年金改革要往【對的方向】改,而不是只檢討軍公教,況且軍公教年金改革走到現在(新制)
也已經合理化了,如果連勞工的所得替代率從80.1%~50.8%都沒有齊頭式平等了,一堆假議題還要求軍公教替代率要比照如何如何,不過是一種假正義。

不同的雇主會有不同的結果!
有電子業雇主為員工提撥28%,員工所代替代率可超過90%,更甚者也有提撥100%的,要比照比照的完嗎?
只有一點是真的,那就是老闆是自己找的!

另外領較低薪的勞工所得替代率就是比高薪勞工還高,高薪者是不是要低薪勞工改革一下減一點替代率??
不是吧,應該是朝著讓高薪勞工提高所得替代率方向改革才對吧! 大家整體提升不好嗎?
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