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到底要怎樣結束

這麼多天名嘴也說要總統快點面對學生對話,

在野也要馬盡快與學生對話,

馬現在要對話了,不設前提來談!

學生領導回應他們也不設前提,但三點訴求一定要做到!(這就叫有前提)

晚上林飛帆又回應覺得府方不夠誠意,至少要先答應這三件事(就是前提),

有共識後再見面現在太早也沒必要,
(所有人都覺得馬太晚見面了你覺得太早,你佔領的不是妳家後院,是台灣所有人的國會,
非服貿的其他法案到底要不要運作?多晚國家要多付多少代價才能算時間到了!)

見面又不是一次一定要成但至少談過,慢慢談後漸漸取得共識才能有結果吧!

我想請問,如果答應這三件事,到底還要跟你談甚麼?也不需要見面了吧?!

你管政策就算了,你還管人家內部?

總統跟主席2方面你都要插一手?才能有共識再談?

本來晚上還覺得可能慢慢有解了,事件至少有結束的曙光!


我不懂要怎做,如果有人有發起連署行抗議請學生退出國會,請通知我,我攜家帶眷參加,

人生第一次遊行就獻給這場,我女兒才5歲,我不想等他當學生的時候,

台灣是群狹隘的民主和過度自我膨脹放大自身自由卻踐踏他人自由的人群們在做我女兒的榜樣!

表達訴求跟意見是民主的表現,但過度就是假自由假民主,如果這在日後成常態!

等你們離開後,贊成的學生們是不是也能行使所謂的權力再佔一次國會,

每個都說是替人民發聲,(有反對也有贊成的當然都是替人民發聲)

那國家體制還要不要持續下去,我們不要吵未來了,現在都岌岌可危!


回應下面的朋友:
說到2方都設前提.

你可以表明這三點訴求是你的立場,如果對話一定會談到這三點,

要馬針對這三點想好要怎麼回應,馬也能說立場是服貿不能退,

談的時候跟學生好好溝通解釋為什麼不能退,你們是要馬先答應這三點才談(這叫前提)

馬有說要你們先答應服貿不退才請你們對話嗎?

我覺得這就看做甚麼決定要承擔什麼後果!可行不可行了!!

有如行政院事件,如果警察不驅離,現在會是怎樣的後果.

國家需要有底線,因為牽連太多!難道不是嗎?

國家承諾的事情牽連更多責任更大,能像一般人只照想法跟理念來談嗎?

如果真這樣,阿扁當年直接宣布台獨就好,顧慮什麼!

國家必須顧慮還有另一方贊成的聲音,也要顧慮國際的情勢,

這就叫過度膨脹自我,

今天的目的是要馬聽你們說話,了解你們的想法,清楚你們的不滿,

還是要挾持總統必須做到某件事?如果是這樣,也是反民主,

也就等於你們佔領了全民的國會,逼迫國家照你們的要求做,

馬如果全盤接受,改變政策,

那是不是持另一方想法的人被你們剝奪了民主強迫接受你們要馬做的事情!

如果開了先例,這國家體制就崩壞了,因為不管未來誰執政,不可能會有一個政策,

全民都贊成,都會有反對的一方,而反對的一方要有幾十萬或上百萬也不是難事,

未來不同想法的群眾只要演練怎樣能打下政府機關就能綁架國家政策,那是怎樣的局面,

同一個政策就反對的來佔一次國會,更改後,贊成的再來一次占領國會,政策再改一次,

那這政策最後是執行不執行就看誰沒佔下國會來決定!?

還是未來我們的國家都要像戒嚴一般,政府機關都要重兵駐守?


這是2個不同的涵義!

逼馬傾聽不同的聲音!還是逼馬做你們要求的事情!

想清楚,國家不是只有同想法的一群人!如果是後者,這就是狹隘的民主!

只要願意談,有能力談到怎樣,馬能聽進多少,我覺得都是收獲!

台灣的民主是全民的民主,台灣的自由是全民的自由,

要高喊民主自由請了解,圈圈裡的民主跟自由不是真民主真自由!

相信以前的學運社運先賢,在爭取的不是"我"的民主"我"的自由!

2014-03-26 3:55 發佈

kenneth1207 wrote:
這麼多天名嘴也說要總...(恕刪)

很奇怪是院長為何放縱學生霸佔立法院,

kenneth1207 wrote:
這麼多天名嘴也說要總...(恕刪)


雙方都一樣設前提~

就拿退不退服貿這件事來說,馬總統有可能退嗎?
不可能!那不就是預設立場了嗎?




kenneth1207 wrote:
這麼多天名嘴也說要總...(恕刪)



T&S wrote:
雙方都一樣設前提~就...(恕刪)


總統是人民選出來的,霸占立法院與搗毀行政院的小屁孩是民進黨推出來的,本來就不對等,也不須對等,不是嗎!!

尊重民進黨派出的傀儡學生,不代表就是妥協!!
T&S wrote:
雙方都一樣設前提~就...(恕刪)


你這種說法忘了一個前提

學生是以程序正義為主張而佔據立法院並獲得同情與支持

但是服貿是多數名義選出的執政黨掛帥的政府提出的經濟政策

反對黨從體制內反對是一回事 搧動社會運動杯葛法案是另一回事(無論他是不是反對黨發動的)

如果這項法案民眾不支持 自然有反對黨上台並啓動退場機制

陳林同學很明顯已經失焦 太陽花學運被說成太陽餅學運是有道理的

T&S wrote:
就拿退不退服貿這件事來說,馬總統有可能退嗎?...(恕刪)


想退服貿就去選總統,當選總統後就可以退服貿了!

這才是民主國家的正常機制。



kenneth1207 wrote:
這麼多天名嘴也說要總...(恕刪)


+1 也順便通知我..我也要把我人生的第一次抗議遊行獻出來~~@
我覺得這就看做甚麼決定要承擔什麼後果!可行不可行了!!

蔥油餅大叔 wrote:
你這種說法忘了一個前...(恕刪)


接上頁


有人會拿孫文革命或著野百合學運巴啦巴啦的出來講

但是太陽花學運跟前兩者不同的地方是

前兩者都是一個既定的不合理現象 可以說是違反民主精神的

服貿是個執政黨有高度共識的政策 你可以說總統兼任黨主席不妥

那請去修正國民黨黨章 或著投一個無黨籍的總統

但是反對黨以及反對這項政策的民眾並沒有插手空間

所謂理盲又濫情

當社會運動的目標一在更改並延長時 他的正當性是可以被評擊的

而政府對這類社會運動的妥協會造成倣效效應 例如核四 例如加稅
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