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離岸風電謠言全破解 -- 真相與謊言的懶人包

TW Energy wrote:
風場 這兩個中文...(恕刪)


不,台灣用電高峰在夏天,低谷在冬天.
而所謂的全球最好的風場在台灣海峽夏天沒風,冬天不缺電的時候卯起來吹是有啥幫助!?
可以多關幾座發電廠一起歲修!?
根本就沒有所謂的最好的風場在台灣這一回事!風大就OK哩?台灣根本就不在信風帶沒有穩定的風力!

台灣根本不適合任何一種19世紀就發展出來的落後再生能源!
要命的是他根本就沒進步!
啥成本降低啦居然台灣都享受不到,那請問台灣還要搞這些爛貨幹嘛!?
錢放在國庫裡面是會出來咬人哩!?非要拿去當凱子才會爽!?
馬英九搞爛?錯!是台灣的風場本來就很爛!

民營火力電廠明明就是綠油油.更不用說是那些人卯起來卡核電還有台電火力讓IPP電廠火力全開!?
大夥眼睛都看得很清楚.執政廣開執照,在野猛攻環保!
再來.請問民營IPP國人賺錢是有啥問題?比兩兆進貢給洋人還搞了一個肯定要接地排掉一大半的不穩定發電廢物!
IPP跟他們買2'3'4'5元都要多少都穩定供應過來.
這兩兆風機最好在夏天熱得要死的時候,還有辦法供應裝置容量的1/4過來就很偷笑了!
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!
到底誰是騙子?

一開始宣傳
>台電引述國際工程顧問公司4C Offshore數據表示,
>全球18個最適合設置離岸風力發電的最佳風場,就有16個在台灣海峽......
>>技術一直進步,歐洲風電價錢一直下降......

因此適合發展離岸風電

>離岸風電商指風電不貴 再籲政府不應調降躉購費率
等到談價錢時又說氣候不利施工......的不利因素
成本比他人貴是正常的?


>另外颱風地震地質等等廠商都有額外都有額外的成本都沒算進去,
>有部分業者因此成本增加10倍,大喊吃不消。

成本增加10倍
這麼貴,你是當真嗎?
那還是不要國產化
少數廠商賺的錢是大家增加的電費
對全民有何好處?
除非有強迫專利或技術轉移給台灣政府

前文算了和美國的價差
即使用均價0.9美金算,還是差很多







不默而生 wrote:
到底誰是騙子?一開...(恕刪)


你寫了一大堆 重點是什麼? 從頭到尾 誰告訴你幾塊離岸風力??

這個電價從2010放到現在你們自己不去關心 現在突然想到了??

電力收購價格怎麼來的不知道??

Wow_Senior wrote:
不,台灣用電高峰在...(恕刪)


所以夏天不能用太陽能?你來寫論文吧~

告訴大家 台灣到底和全世界有什麼不一樣

為什麼全世界做得到 台灣做不到XDD
TW Energy wrote:
看天氣施工是一般人無法想像的,我曾經在海上做事過所以很知道這些。不只風力,我舉一個空拍電影前輩齊柏林當例子。直升機在那邊等,天氣不行,抱歉順延。直升機業者會佛心不收錢嗎?怎麼可能,可能油錢打個折吧XDD 你租了船租了車,抱歉請付錢。



這些問題競標的風場也有,但是照樣開出兩塊多.

我覺得是台灣有些成本比歐洲低(人工?稅金?),可以蓋過比歐洲高的部分(租船/地理條件),
當然開發商不會把這些公佈出來的.
Wow_Senior wrote:
不,台灣用電高峰在夏天,低谷在冬天.
而所謂的全球最好的風場在台灣海峽夏天沒風,冬天不缺電的時候卯起來吹是有啥幫助!?
可以多關幾座發電廠一起歲修!?
根本就沒有所謂的最好的風場在台灣這一回事!風大就OK哩?台灣根本就不在信風帶沒有穩定的風力!...(恕刪)


W大上次在624樓說道 :

當前執政最令人詬病的謊言就是太陽能/風力能當基載.
事實上他們並不能當基載.


事實上經濟部能源局的說明是 :
三、離岸風電雖不是基載電源,卻可有效提供國內綠能發電及降低空氣汙染、PM 2.5等國人健康議題
以114年離岸風電規劃目標 3 GW為例,當年度約可提供 118億度綠色電力,將有效解決秋冬之際之空汙議題。

我等W大你提證據來證明執政當局說謊等了兩個多月, 還是沒個結果, 看來是造謠無誤.

台灣夏天用電多, 不代表冬天就不用電了. 以下是台電106年1至12月用電度數統計 :



德國建置了55.6GW的風機, 一年發出1040億度的電.

就算第一, 二階段的離岸風電全部順利建置完成, 全部順利發電好了. 總共也就6.5GW的風機, 一年大概發個121億度電, 一個月大概發個10億度電. 但依據能源局的數據, 6.5GW大概可發20億度/月. 用電最少的2月, 也還用了107億度電. 這些風電也只夠不到兩成的用電, 根本不會有發出來沒人用白白浪費的問題.

鄉民最痛恨的台中電廠, 2017年發了413.2億度的電, 也就是每月約34.4億度. 建置了6.5GW的離岸風機, 也就發出了約0.6個台中電廠的總電量. 再多蓋一些, 就可以把台中電廠打包, 或轉換成燃氣電廠備援. 解決中台灣空氣污染的問題, 鄉民也不用整天靠夭空污空污. 這就是建置離岸風電的用處.

多發風電, 就可以少用煤電, 就可以改善冬季空污的問題, 這就是風電的幫助. 政府和鄉民說很多次了, 你要裝瞎我也拿你沒辦法.

夏季無風的謊言, 也是再三駁斥了. 還要睜眼說瞎話, 也真是有一套.



stunmaker wrote:
這些問題競標的風場...(恕刪)


2023年。。

1。投資基礎設備回收差異
2。機組技術基礎差異

老實說吧,這價格已經觸底了,比美國LCOE的offshore的range還要低(以美國的技術為評估基礎),我懷疑它們有可能根本做不到。
牛奶伯 wrote:
多發風電, 就可以少用煤電, 就可以改善冬季空污的問題, 這就是風電的幫助. 政府和鄉民說很多次了, 你要裝瞎我也拿你沒辦法...(恕刪)


人家永和人士是為了政治為了選舉,不是為了電力也不是為了空污。

最該養綠的年代是2000年,讓他們一個法案封殺弄死,技術差距到現在還回復不了。

核終那些人,連晚上可以發電的太陽能熱電廠這種超過35年技術都不知道,你認為這些人真的想瞭解能源嗎。。XDD




Wow_Senior wrote:
台灣根本不適合任何一種19世紀就發展出來的落後再生能源!
要命的是他根本就沒進步!
啥成本降低啦居然台灣都享受不到,那請問台灣還要搞這些爛貨幹嘛!?
錢放在國庫裡面是會出來咬人哩!?非要拿去當凱子才會爽!?
馬英九搞爛?錯!是台灣的風場本來就很爛!

民營火力電廠明明就是綠油油.更不用說是那些人卯起來卡核電還有台電火力讓IPP電廠火力全開!?
大夥眼睛都看得很清楚.執政廣開執照,在野猛攻環保!
再來.請問民營IPP國人賺錢是有啥問題?比兩兆進貢給洋人還搞了一個肯定要接地排掉一大半的不穩定發電廢物!
IPP跟他們買2'3'4'5元都要多少都穩定供應過來.
這兩兆風機最好在夏天熱得要死的時候,還有辦法供應裝置容量的1/4過來就很偷笑了!...(恕刪)


你有什麼本事說現在用的綠能是19世紀的能源技術?你是看幾篇能源文章?看幾篇能源相關論文?

就憑你講的出這種話的人,我直接判你的綠能知識是負分,腦袋一定整個空空。

因為很重要 我再嗆你一次 你的腦袋一定空空。。

綠能19世紀技術?笑死。。

國際能源署聽過嗎? 現在世界潮流是這樣,你們根本不敢面對現實。。

https://www.iea.org/geco/electricity/
TW Energy wrote:
老實說吧,這價格已經觸底了,比美國LCOE的offshore的range還要低(以美國的技術為評估基礎),我懷疑它們有可能根本做不到



台灣的競標2025年才上,是2塊多可能做不起來?!

您說到美國,這幾天查了麻省引起爭議的離岸風場資料,發現大多數的
反應都是價格低到不合理(即便有投資補助),我也覺得奇怪,但門外漢
搞不清楚葫蘆裡賣的是什麼藥...

The Massachusetts project bid came in well below analyst expectations and set
a new U.S. record for offshore wind. The next lowest price came in a Maryland
auction in 2017, which contracted at about $131 per megawatt-hour, according
to Anthony Logan, North America wind power analyst at MAKE Consulting, a Wood
Mackenzie company.

“This is an extremely low bid,” he said of the project going in south of
Martha's Vineyard. Tom Harries, a wind analyst at Bloomberg New Energy Finance,
called the price “shocking.”
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