不默而生 wrote:我是依據經濟部的說帖要罵請罵他們說明資訊不完整 是最高可抵減總投資額30%而不是直接將售價/0.7兩者相差很大 確實是經濟部自己沒說清楚,我替他們說清楚至於抵免投資金額30%用/0.7只是估計,不敢說一定準確.
不默而生 wrote:我是依據經濟部的說...(恕刪) 現在又說那是公道價了,呵呵,你要往前翻頁去看他怎樣護航風力發電多有價格競爭力就會覺得喔,到底是過去的自己打現在自己的臉.還是當時的自己被現在的自己超時空打臉.翻來覆去的邏輯堪稱世界奇蹟!
韓非子 wrote:如果台灣海峽是最好的風廠為何收購價格不願意低於歐洲,美洲,越南? 您問的剛好是熱門話題當經濟部在推動離岸風電時,希望扶持國內風電產業供應鏈,因此規定部分設備要採用(1)本土化製造,因此已經有海外風電業者與國內供應鏈接觸,不過今天國內廠商在聽證會上說,當經濟部調降價格後,海外業者評估影響相當大,大幅降低投資意願,甚至揚言要撤離,這就讓國內廠商投入都會化為烏有。國內廠商說,國產化設備廠商為了要應付大量及國際標準,(2)認證等相關成本都沒被估計進去,另外颱風地震地質等等廠商都有額外都有額外的成本都沒算進去,有部分業者因此成本增加10倍,大喊吃不消。另外國外風電業者指出,台灣有特別的狀況,像是(3)颱風地震會讓水下基礎設施需要比歐洲更堅固;(4)適合海上作業天數少,台灣一年當中只有6個月的海象可以施工,而且又有限制夜間不能施工,整體比德國的294天少上非常多;海底有移動沙波,這會增加近岸的設備成本;(5)安裝船隻大多來自歐洲,光是航運時間的相關成本就比歐洲高;另外也因為距離遠,相關設備飄洋過海時間長,也讓保險費用會比歐陸提高,五大台灣特有成本,讓整體成本增加超過14.7%。風電業者還說,能源局在最新的躉購費率提出(6)限制滿發時數3600小時,這會讓風機無法優化運轉,也提升相關成本,整體下來已經超出原先估計值,認為很難繼續在台灣投資。==================================個人認為1,3,6有理,4,5是硬抝,2存疑.當然做為消費者能越低還是越好,能壓到多低,明年區塊開發競標就知道了.
stunmaker wrote:您問的剛好是熱門話...(恕刪) 你對4,5的想法是錯的你這樓不錯,把資料都整理齊全了,可惜台灣媒體被核終那些騙子佔據版面。為了選舉把能源產業拖下去死。而政府不願意自己出來為自己政策辯護,輸了也活該死好。回到4,5項目。其實看天氣施工是一般人無法想像的,我曾經在海上做事過所以很知道這些。不只風力,我舉一個空拍電影前輩齊柏林當例子。直升機在那邊等,天氣不行,抱歉順延。直升機業者會佛心不收錢嗎?怎麼可能,可能油錢打個折吧XDD 你租了船租了車,抱歉請付錢。風力機組使用的船隻和車輛照片都看過,那種貨色不是一般的東西。甚至連一般港口都有問題,一隻幾十公尺的葉片,你可以想想沿路要拆掉多少彎彎角角。台灣只有六個月施工合適,代表船隻車輛其他時間是幹嘛?當然是養蚊子。羊毛不出在羊身上難道還叫我長羊毛XDD. 我花錢買船,結果一半時間放在港口停泊,現在你是風力業者要來安裝了,停泊費用算你的,停工費用當然也算你的,船的壽命折舊也是算你的,沒錯,我沒和你說,但是盤子就是你,我幫你算好了,所以了,商人沒一個笨的。不要小看這東西,這種設備租金是超級貴的。如果你的施工期間比其他國家短,那很可能設備租金超過一倍。而installation費用佔風力成本1/3-1/4左右,所以囉。5。這個項目我也相信,如同前面說的,不只船隻,車輛也是特殊車斗,但是車輛便宜太多了。其實所有船隻都一樣,除了雜貨船和貨櫃船之外,其他大部分都是屬於特殊船隻。但是這個不是沒有解決方法。只是要投資了。誰要當盤子,問題又回到了錢和政治穩定了(可投資性)
韓非子 wrote:如果台灣海峽是最好...(恕刪) 下圖是風力成本breakdown,這種資料網路上一堆。都差不多這些成本結構。如果今天風力成本只和風場有關,那風能高=低價這個理論 沒錯。成本裡面哪個是風力?沒有吧,只有回收價格。如果你是外商,要來投資一堆安裝 製造 維護等等廠房 車子 船隻 下面那個圖會不會爆增。海底深度 海底地層施工 海纜施工 颱風的損耗 風機的保險金 稅金減免等等 這些和德國英國都不一樣台灣有人把offshore cost直接說離岸只要2.x 我只能說是白痴到極點
TW Energy wrote:下圖是風力成本breakdown...(恕刪) 嗯嗯,認同.所以總結非常簡單:1.台灣海峽是全世界最好的風場:謊言2.台灣風力發電很有競爭力:謊言台灣根本就不需要這個兩兆離岸風力發電!浪費公帑!增加電網調動的負擔罷了,講白了,花錢請外國的和尚來添亂的
Wow_Senior wrote:嗯嗯,認同.所以總...(恕刪) 風場 這兩個中文不懂?你有中文認字障礙嗎XDD風場是非常有競爭力,沒競爭力的是被國民黨玩死的風機業者。風場=成本?誰告訴你們的?誰說過這種話????你自己腦補的東西要自己負責。第一篇文章回去重新看一百遍。。2009年到現在離岸風力價格就在那了自己不做功課還怪桌子歪XDDDD火力民間電廠IPP一年採購一千億 所以到現在20幾年了也是兩兆了XD火力電廠也是對外國採購發電機組,以此類推連戰時期也是圖利民間電力廠商。