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國中生畫《帝王條款》竟被出征 我感覺挺有創意砈

wow-ouch wrote:
那最近新聞那個行人闖紅燈跳舞過馬路到一半還向停讓車輛比中指的呢?重點是互相尊重,不要有帝王出現,人一樣、車也一樣,國中生對世界的理解似乎強過很多成人。

樹大必有枯枝, 人多必有白癡
我不會否認會有你講的這種白癡
但白癡畢竟是白癡
因為他們再怎麼把自己當成帝王, 被鈑金撞了一樣會死傷, 這就是弱勢不會改變
他們不過是利用駕駛怕被罰錢的心理在嘲諷駕駛
事實上駕駛把行人看做是帝王也是因此(怕被罰錢賠錢)而不敢撞不是嗎?
哪天遇到個酒駕, 三寶, 或是錢多沒在怕的
請問白癡還當得了帝王嗎?
帝王條款並不是像鋼鐵人一樣可以穿在身上的鋼鐵裝
一個沒有駕照的國中生懂這些嗎?
強過很多成人?
單論美術這點我是不否認, 但是他選擇的題目很有問題
marcjacobs wrote:
1. 我很肯定你不是學藝術創作這門的,所以你不懂創作靈感在創作作品期間所扮演的角色和意義。
2. 我很肯定你平常很少看畫作的生活經驗,我是看得懂作品和意向邏輯,至於你說不合,說真的我也沒從你的回應中看到你認為哪裡邏輯不合,更多看到的就是你在嘴。
3. 我很肯定從你的回應的內容跟多數人的反應都是一樣的,你們在糾結的跟我在傳達的自始至終都是二件事,你們都是在討論整個社會現場,都不是在討論畫作本身。
我尊重你的想法,但真心認為,如果你沒有接觸過藝術創作的話,不要用你的理解去誤會繪畫人繪畫的過程,就像我不懂,我絕對不會去在我不懂的領域上指指點點。

1. 那請問你就是?
我早就很清楚地表達我看到的問題是此國中生選的題目
不是在談論他的藝術程度
他對外所說的創作動機和靈感
我也認為與畫中給人看到的意向邏輯不合
2. 你想知道我可以告訴你啊
他說他創作的動機是行人與駕駛彼此應互相尊重
即便是用不尊重來反諷, 我也是看到滿滿的諷刺行人不尊重駕駛
那問題就來了, 國中生沒駕照
我倒想問問他, 是駕駛較應該尊重行人, 還是行人較應該尊重駕駛?
3. 正因為你說的我們大多數都不是學藝術創作這門
那為何要去討論畫作本身? 有意義嗎?
我也沒有去對於他的畫功指指點點
只是對於一個沒有駕照的國中生畫出這種東西還許多人覺得沒問題令人對於台灣的教育擔憂
因為小孩子是單純的, 他們的創作通常是看到什麼就創作什麼
他的畫作讓我看到他眼中的這個社會, 所以我關心其教育的問題

以上, 你還有問題嗎?
現在交通亂象也不只有產出帝王這一幅

真要畫亂象都能好幾幅

也是都上過新聞的亂象


只是國中生是依照行人的角度

是能讓他感同深受的亂象

路人39 wrote:
1. 那請問你就是? 我早就很清楚地表達我看到的問題是此國中生選的題目, 不是在談論他的藝術程度
他對外所說的創作動機和靈感, 我也認為與畫中給人看到的意向邏輯不合
2. 你想知道我可以告訴你啊, 他說他創作的動機是行人與駕駛彼此應互相尊重
即便是用不尊重來反諷, 我也是看到滿滿的諷刺行人不尊重駕駛
那問題就來了, 國中生沒駕照, 我倒想問問他, 是駕駛較應該尊重行人, 還是行人較應該尊重駕駛?
3. 正因為你說的我們大多數都不是學藝術創作這門, 那為何要去討論畫作本身? 有意義嗎?
我也沒有去對於他的畫功指指點點
只是對於一個沒有駕照的國中生畫出這種東西還許多人覺得沒問題, 令人對於台灣的教育擔憂
因為小孩子是單純的, 他們的創作通常是看到什麼就創作什麼
他的畫作讓我看到他眼中的這個社會, 所以我關心其教育的問題

以上, 你還有問題嗎?


1. 您好,我本身就是學設計的,恰巧有上過藝術欣賞的課程,請問您本身學的科系是? 您有創作過繪畫或設計的作品嗎? 您有讀過藝術相關的書籍嗎?
2. 前面已經很明確的跟大家說過,畫作本身所針對的對象是指自以為帝王的這樣的行人,這樣有很難理解嗎? 如果你今天是一般行人,自然就不是在指你。
3. 畫作並不是只有討論技巧,創作者的想法、靈感,當時的時空背景,當下所發生的事情等等,都是欣賞畫作要去看的,不然你去美術館只看好看不好看,那自然你對作品就只停留在這邊而已。也正因為多數人並不是學這個的,那不是更應該給予尊重嗎? 難道說只看封面三國志,你就能知道三國志裡面的內容了? 只看到帝王條款四個字,就很清楚知道創作者的想法和意象了?

如果按照您的邏輯,沒有駕照的人,不應該對行車指指點點,那麼沒有學過藝術創作的人,是否也不應該對藝術創作指指點點。再者,創作者不能以行人的角度去看待這個事,必須以有駕照的行車者角度才能看這個事情嗎?如果答案是是的,那麼對畫作本身的評論是不是只有學過的創作的人才能評論?我想並不是這樣的吧。

以上, 您還有問題嗎?
當我們沒有東西可以失去的時候,我們贏的最多。
marcjacobs wrote:
不過他認為不論是行人還是開車駕駛、騎士,都應該要彼此尊重,駕駛應當禮讓行人,但行人也應該快速通過,不能如皇帝般霸道的行走。

這句話才是重點呀~~~



你根本在斷章取義
綜合主題、動機與靈感
這畫作完整的表達應該是:
政府立法保護行人,但彼此應該互相尊重,行人不能仗著"帝王條款"如皇帝般霸道的行走。

互相尊重固然是作者想表達的重點之一
很明顯作者認為法規導致行人如皇帝般霸道的行走,是帝王條款。這才是作者想表達的主題。

作者的動機與靈感:
創作動機與靈感來自於最近常聽到大家說台灣是「行人地獄」,所以立法保護行人安全行走的權利,不過他認為不論是行人還是開車駕駛、騎士,都應該要彼此尊重,駕駛應當禮讓行人,但行人也應該快速通過,不能如皇帝般霸道的行走。

不要再唬爛了
marcjacobs

那請問您在一開始對於創作靈感是否視而不見,抑或者連看都不屑看,如果是前者也好,或是後者也好,那唬爛的人是?

2023-12-15 11:43
bian0728

"一開始對於創作靈感是否視而不見",這就是你唬爛的,我原始的論點就跟創作靈感毫無衝突。

2023-12-15 11:58
marcjacobs wrote:
2. 前面已經很明確的跟大家說過,畫作本身所針對的對象是指自以為帝王的這樣的行人,這樣有很難理解嗎? 如果你今天是一般行人,自然就不是在指你。


胡亂解釋
如果主題是帝王行人,那的確如你說的畫作針對的是自以為帝王的行人
但綜合主題、動機與靈感
畫作真正想表達的是:
政府立法保護行人,但彼此應該互相尊重,行人不能仗著"帝王條款"如皇帝般霸道的行走。
作者認為法規導致行人如皇帝般霸道的行走,是帝王條款。
marcjacobs

我尊重您的理解和邏輯,也無須再爭辯下去,唯一無需爭辯的事實就是您是一個一開始沒看創作靈感和動機就嘩啦嘩啦的人。

2023-12-15 12:03
bian0728

繼續唬爛阿,誰跟你說我沒看,我一開始的論點跟動機靈感根本沒有衝突

2023-12-15 12:09
marcjacobs wrote:
1. 您好,我本身就是學設計的,恰巧有上過藝術欣賞的課程,請問您本身學的科系是? 您有創作過繪畫或設計的作品嗎? 您有讀過藝術相關的書籍嗎?
2. 前面已經很明確的跟大家說過,畫作本身所針對的對象是指自以為帝王的這樣的行人,這樣有很難理解嗎? 如果你今天是一般行人,自然就不是在指你。
3. 畫作並不是只有討論技巧,創作者的想法、靈感,當時的時空背景,當下所發生的事情等等,都是欣賞畫作要去看的,不然你去美術館只看好看不好看,那自然你對作品就只停留在這邊而已。也正因為多數人並不是學這個的,那不是更應該給予尊重嗎? 難道說只看封面三國志,你就能知道三國志裡面的內容了? 只看到帝王條款四個字,就很清楚知道創作者的想法和意象了?

如果按照您的邏輯,沒有駕照的人,不應該對行車指指點點,那麼沒有學過藝術創作的人,是否也不應該對藝術創作指指點點。再者,創作者不能以行人的角度去看待這個事,必須以有駕照的行車者角度才能看這個事情嗎?如果答案是是的,那麼對畫作本身的評論是不是只有學過的創作的人才能評論?我想並不是這樣的吧。

1.
所以呢? 我有告訴你我是針對藝術在討論嗎? 你是....看不懂中文?
學藝術的中文邏輯不好是不是很正常?
2.
我有說過我不理解嗎? 那請問你在路上看到這樣的"行人帝王"多嗎?
和正常人的比例是多少?
如果"行人帝王"的比例少, 那國中生眼中的景像卻是如其創作一般
那不是他在平行世界, 就是有人在灌輸他這樣的觀念
國家為了保護行人所訂定的法律, 使行人成為帝王
但事實上並非如此, 行人還是一樣弱勢, 和車子相撞一樣會受傷甚至死亡
這叫"帝王"?
3.
所以說你這念藝術的中文邏輯不好, 看來是雞同鴨講
如果我說的不對, 你可以去請那國中生來跟我對質
你也不是那國中生, 那請問你說的就是對的嗎?

我並非說"沒有駕照的人不應該對行車指指點點"
而是說因為他沒有開過車, 他不太可能知道機動車輛相對於行人有多強勢
不了解交通法規的意義, 不了解車禍死傷所付出的殘酷代價
單就社會給他灌輸的錯誤觀念, 所以他畫出了這樣的題目

以上, 你還有問題嗎?
學我的論調不會讓你比較有優勢, 念藝術的果然中文邏輯不太好
路人39 wrote:
1.
所以呢? 我有告訴你我是針對藝術在討論嗎? 你是....看不懂中文?
學藝術的中文邏輯不好是不是很正常?
2.
我有說過我不理解嗎? 那請問你在路上看到這樣的"行人帝王"多嗎?
和正常人的比例是多少?
如果"行人帝王"的比例少, 那國中生眼中的景像卻是如其創作一般
那不是他在平行世界, 就是有人在灌輸他這樣的觀念
國家為了保護行人所訂定的法律, 使行人成為帝王
但事實上並非如此, 行人還是一樣弱勢, 和車子相撞一樣會受傷甚至死亡
這叫"帝王"?
3.
所以說你這念藝術的中文邏輯不好, 看來是雞同鴨講
如果我說的不對, 你可以去請那國中生來跟我對質
你也不是那國中生, 那請問你說的就是對的嗎?

我並非說"不是沒有駕照的人不應該對行車指指點點"
而是說因為他沒有開過車, 他不太可能知道機動車輛相對於行人有多強勢
不了解交通法規, 不了解車禍死傷所付出的殘酷代價
單就社會給他灌輸的錯誤觀念, 所以他畫出了這樣的題目

以上, 你還有問題嗎?
學我的論調不會讓你比較有優勢, 念藝術的果然中文邏輯不太好


1. 沒有所以呀,因為是你問我「那請問你就是?」,你問我,我回答你,這樣中文看不懂?
2. 畫作本身不就是針對少數人做設定嗎,你自己都說比例少了,不就跟創作者所要傳達的意思是一樣的?
3. 中文邏輯好不好由此可見一斑呀,難道不是嗎,我在講畫作,你們一直在講整個社會現象,確時一直都是在雞同鴨講沒錯呀,我在前面就說了,討論的立基點就不一樣了,那你還在爭。

以上,你還有問題嗎?
當我們沒有東西可以失去的時候,我們贏的最多。
就魚之樂
這也好爭
行人在台灣真的很可憐
明明還有三秒 是要逼死誰
我跌倒算誰的
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