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快訊/張忠謀證實:台積電最先進3奈米製程將到美國!

blueozone0130 wrote:
台積電美國5&3奈米廠月產能預計加總不到5萬片,而整個台積電月產能超過百萬片。
今天搬兩根毛去美國就能讓一群人高潮?
拜託你們快去空爆台積,阿不就被掏空?

有沒有看到高雄擴廠計劃?(暫時延後)
有沒有看到桃園擴廠計劃?

美國要的不是數量,而是高階晶片,尤其是用在衛星、國防用途。例如美國目前最先進的戰機F35就須台積電的晶片。美國擔心的是,一旦中國拿下台灣,光是F35無法就無再生產。

就算台積電美國廠月產能不到五萬片,年產量也超過五十萬片,遠遠超過美國高端軍事方面的需求。
再說未來還可視需求擴廠。

工程師最終回不回台也不是重點。因為美國要的是技術。等台積電在美設廠完成,待過個五年十年,美國工程師也是會陸續接手。就跟中國中芯一樣,當初高薪挖角蔣尚義與其他高階工程師,數年後技術落地生根,蔣尚義等人就沒有利用價值了。

即使 1奈米2奈米留在台灣,意義也不大,因為都還在研發階段。

所以將來一旦台灣被中國拿下,美國也不會緊張,因為美國廠有了3奈米的工程師和技術,未來再往1奈米2奈米技術發展,也是理所當然的事。
Kake

SMIC有被卡住14奈米以上的機台嗎? 沒有嘛,那為什麼幹不掉UMC? [嘖]

2022-11-23 15:09
禮誠工作室

沒必要呀! 花錢可以買到的,何必要自已搞呢! 要搞就要搞更好的不是嗎!

2022-11-23 15:29
提供個數據

1. (報載)砍單效應?小摩:台積電關4台EUV 月產能減1.5萬片
大略來算,一台EUV大約每月可生產不到4000片

2. (報載)艾司摩爾(ASML),仍預期長期在晶圓需求與產能上的健康增長,也規劃在2025-2026年,將年產能增加到90台EUV和600台DUV系統,以及2027-2028年有20台High-NA EUV系統
(2022年為55台)

也就是說,如果ASML 2025年很順利的生產出90台EUV,
而且全部供應給台積電美國新廠(實際不可能,因為台積台灣、三星、德國就訂了一堆)
90x0.4萬片=36萬片
台積電台灣目前(2022),可月產超過一百萬片!
而台積電每年已經跟ASML訂十幾台EUV與更先進的High-NA EUV
這就是為何ASML要在林口投資十億美金,因為將有部分設備在台灣組裝直接供應給台積、聯電等廠商

EUV是美國是否能擴產的瓶頸設備

再加上,EUV耗電量非常大,Arizona不只有台積電,還有intel,兩家都有EUV
如果真的能在2025年搶下90台在Arizona,我不相信Arizona有那樣多備載電量給90台EUV
要再興建核電廠也不是短時間內可達成,模組化小型核電廠沒那樣快,至少還要兩三年才能興建、商轉

所以,很多業界的人並不是太擔心,也不會造成骨牌效應
台積電會過去,跟地緣政治比較有關係,主要就是怕台灣被中國拿下後,美國精密武器與航太科技大幅落後中國
所以先進行佈局
勿私訊!勿加好友!無意回答私人問題!否則黑名單,謝!
sun2323dw

82 樓與83樓的兩造觀點,都值得我們思索,謝謝你們

2022-11-23 10:02
blueozone0130

正解,本來就不用太擔心。主力還是擺在台灣,美國只是政治妥協下的決策

2022-11-23 12:18
corightpy wrote:
所以將來一旦台灣被中國拿下,美國也不會緊張,因為美國廠有了3奈米的工程師和技術,未來再往1奈米2奈米技術發展,也是理所當然的事。


這句話不對

台積電的7nm 5nm 3nm都是用現有的 鰭式場效電晶體FinFET
而台積電的2nm以下,將採用與三星相同的環繞閘極技術GAA(Gate All Around),三星已在3nm上用GAA技術,但良率超慘
這兩種方式,美國人都會,但無法量產、更別說良率

這次台積電導入美國Arizona的5nm、3nm,都是使用成熟的FinFET技術量產
但,台積電的GAA 2nm、1nm,都設在台灣
GAA最難的,就是量產與與良率,
三星的3nm率先採用GAA,但也是GAA害慘了三星,超低良率導致成本大增

所以,你說的:台積美國廠有FinFET 5nm 3nm,未來往1nm 2nm的GAA就理所當然嗎?
不,這根本是不同的世界,一個連主要競爭對手三星都無法順利攻破的世界

上兩張圖,小學畢業的也一看就知道FinFET(7、5、3nm)跟GAA(2、1nm)的巨大差異



話說我一位很近的親戚是台大電機博士,就在搞這個...
勿私訊!勿加好友!無意回答私人問題!否則黑名單,謝!
xattacker wrote:
真正在賣台的是誰
大家應該心裡有底了吧

口口聲聲說是護國神山
現在卻讓人家把山一步步挖走
台gg能成立可不是現在執政黨的功勞

當年國民黨執政差一點被紫光買走
所以買走了嗎?
發生了嗎?

現在台gg被挖去美國可是在規劃進行中

niaba wrote:
當年國民黨執政差一點...(恕刪)
xattacker wrote:
現在台gg被挖去美國可是在規劃進行中


三星當年去中國陝西設晶圓廠,且派極大量員工進駐
依照你的說法,三星被挖去中國?
韓國人腦子有洞、把技術讓人?

你們這群人真搞笑
一個超大型企業難道不能到國際做多國供應鏈?
你一隻獨眼只看到美國廠
你知道台積電還要蓋英國廠嗎?
你知道台積電還要蓋德國廠嗎?
去設新廠,難道不派熟悉這些技術的員工去嗎?
難道,也要說台積電變成 英積電、德積電?

如果你是隻井蛙,就好好待在井裡呱呱呱
但台積電是跨國公司,前往世界各地設廠本來就是很正常的事
你要看他過去的是什麼樣的技術製程
成熟製程 當然就比較沒有那些風險

Dr.Corgi wrote:
三星當年去中國陝西設晶圓廠,且派極大量員工進駐
依照你的說法,三星被挖去中國?
韓國人腦子有洞、把技術讓人?
Dr.Corgi wrote:
三星當年去中國陝西設...(恕刪)

把新技術蓋在別的地方叫分散風險!?以前好像也沒這樣吧?
也是啦現在台灣缺水缺電是時間問題,而且兩岸緊張造成風險更高,這不就間接說明台灣投資環境很糟嗎?
Dr.Corgi

台積電7nm 5nm 3nm都是採用同樣的FinFET技術,這不能說是最先進技術,只是精進罷了;如果2nm 1nm的GAA直接設海外,那才要緊張

2022-11-23 15:21
Dr.Corgi wrote:
所以,很多業界的人並不是太擔心,也不會造成骨牌效應
台積電會過去,跟地緣政治比較有關係,主要就是怕"台灣被中國拿下"後,美國精密武器與航太科技大幅落後中國 , 所以先進行佈局


其實大家害怕的就是這一點
跟商業完全無關
如同你說的
美國已經在準備台灣被中國拿下後的布局
這才是大家所擔心的啊!
Dr.Corgi

你沒有做 被拿下後 的人生佈局嗎?如果你有點資產,建議趕快準備,我去年開始準備,被我KPMG會計師說:你真的太晚了,有點資產的老闆早在準備了。中國人也一堆跑到海外,特別是新加坡、美國,趕快動作吧!

2022-11-23 15:24
southerncornercoffee wrote:
其實大家害怕的就是這一點
跟商業完全無關
如同你說的
美國已經在準備台灣被中國拿下後的布局
這才是大家所擔心的啊!

台灣今年開始生產3奈米製程

美國3奈米製程開始生產也是3年後的事

工廠都還沒蓋是要多快

southerncornercoffee

很抱歉喔! 我的專長就是做半導體元件的,在業界待了很長的時間,雖然已從科技業退休,但之前賺的,已經夠我下半輩子的花費了。

2022-11-23 16:00
Kake

在業界待了很長的時間....對啦,戈巴契夫的頭髮最長喔~ [笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]

2022-11-23 16:10
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