原來勞保費率真的比軍公教划算<實際數據計算> (第9頁)

ckyani
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81樓

2012-10-23 0:09

clwu5724 wrote:
勞保月收入=4390...(恕刪)

回答你的問題前,我想確定一下
* 勞保提撥率為投保薪資的7%，分攤為勞工/公司/政府=1成/7成/2成，勞工實際負擔0.7%
* 公教退撫基金提撥率為兩倍本薪的12%，分攤為員工/政府= 3.5成/6.5成，員工實際負擔本薪8.4%
的解釋是不是

勞工的的投保薪資43900是不是要分出7%也就是總金額43900X7%=3073給政府
而員工付3073X10%=307.3
公司付3073X70%=2151.1
政府付3073X20%=614.6
相同的
軍公教43089.自負額是43089X2X12%X35%=3619.4
政府付43089X2X12%X65%=6721.8

也許小弟搞錯算法了
請指正

ichirohiro

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82樓

2012-10-23 0:17

yuffany wrote:
勞保投資報酬率 20413/746 = 27.36倍
教師投資報酬率 56543/3619 = 15.6倍

勞保投資報酬率幾乎是退撫基金的兩倍

不是來討戰的，而是來思辯正義及尋找活路，歡迎砲轟，但是請提出客觀數據。..(恕刪)

我就是來砲轟的, 因為你根本搞不清楚你自己在算甚麼, 或是你在誤導網友

1. 首先, 3619 是退輔基金, 比較的對象應該是勞退基金, 根據你的邏輯, 雇主出的不算, 勞退6%全由雇主出, 所以勞退是退輔的無限大倍, 真是爽翻了, 建議勞退跟退輔制度互換, 皆大歡喜, 你說好不好!?

2. 雖然你的算法本身毫無邏輯可言, 但是硬要算, 那好吧, 公保自付是1078, 套進去56653/1078, 恭喜,53 倍

3. 誠心建議, 既然是討論制度, 正確算法應該以支出/收入觀點來看, 不管公保勞保, 雇主或是政府補貼, 都應計入收入, 因為這本來就是你的隱藏性收入, 然後再去比較退休後月支出的合理性. 例如: 勞保目前是7.5逐年調整到13%, 也就是月繳3292->5707, 以後卻可以領20413. 以此類推...

JimyKing

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83樓

2012-10-23 0:26

flycode wrote:
有些制度是沒辦法的...為了抑制"人性貪婪",公務人員待遇必須略高於平均所得,
至於高出多少? 是有討論的空間。(恕刪)

不好意思~
新加坡公務員的平均薪資只有民企86%，所以新加坡公務員貪腐??

figo1958

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84樓

2012-10-23 1:34

我較冷血我不坑聲

我要看政府如何自己解決這黑洞

不必我們窮緊張的想為政府解套

這只是讓政府借力使力的解決他們頭痛問題

事實上巧婦難為無米之炊為政者撐不下去的日子很快來到

周轉不靈時相信該跳出來鬧的是那群"既得利益者"~~~~~

tracer1000

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85樓

2012-10-23 1:46

ccl5988 wrote:
新聞沒告訴你一件事
老師或公務人員或軍人幾歲退休

新聞沒告訴你,但有點常識都該知道,軍人上戰場年紀不宜太大

大家都很會批軍人,卻忘了國軍不宜養一堆老人,而且在你們眼中是米蟲的老人

怪軍人退休早?

要不要試試60歲去全副武裝跑五百公尺看看(除非大家都當將軍才退伍)

公務員教師的問題小弟沒意見,

但軍人性質不同,沒自由,犯法是軍法審判,很多權利跟一般人民不同,包括選舉時不能都能投票

請不要再糟蹋軍人了,咱們現在每年僅募到四千兵,以後沒義務役,又少子化

臺灣是不是不要國防了?

hebrews

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86樓

2012-10-23 2:10

tracer1000 wrote:
新聞沒告訴你,但有點常識都該知道,軍人上戰場年紀不宜太大

大家都很會批軍人,卻忘了國軍不宜養一堆老人,而且在你們眼中是米蟲的老人

同意

tracer1000 wrote:
怪軍人退休早?

要不要試試60歲去全副武裝跑五百公尺看看(除非大家都當將軍才退伍)

不怪~ 但約４４歲退休，後續高所得替代率拖垮財政才是問題所在...

tracer1000 wrote:
但軍人性質不同,沒自由,犯法是軍法審判,很多權利跟一般人民不同,包括選舉時不能都能投票

請不要再糟蹋軍人了,咱們現在每年僅募到四千兵,以後沒義務役,又少子化

臺灣是不是不要國防了?

不是沒自由~ 從軍又不是被褫奪公權，而是從業性質的時間約束
但一般人的職業約束並不罕見~ 我周圍就一堆責任制兼on call的從業人員。
選舉時也一樣不全然都能去投票... 滾來滾去

不是在糟蹋軍人~ 而是制度須要修正、不符合社會公平正義的利益該檢討。
為何少子化? 這不是老百姓的錯吧? sorry

許多專家認為與民生經濟狀況脫不了關係...

台灣需要國防，但不是人事成本年年增加、居高不下的國防謝謝指教

The kingdom of heaven is at hand---天國近了。

tracer1000

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87樓

2012-10-23 2:30

hebrews wrote:
不怪~ 但約４４歲退休，後續高所得替代率拖垮財政才是問題所在...

我們應該要想一想

一個人把他人生最精華的時間獻給了國家

44歲退伍下來,容易找第二份工作嗎?

我覺得有相對優於其它行業的退休條件,應該是要被接受的

當然我不是說要透支財政,但是應該要負擔的起的條件下,相對要優於其它行業

除非今天臺灣不要國防了

不然照目前對國軍的照顧條件,我們是沒有可能在台灣真正實行募兵制的

看看軍人的缺額有多大,如果福利那麼好,怎一堆人不簽?

批評退撫制度,特別是公教人員,我非常認同

但國軍的任務與國軍的素質,可是完全不同的東西,嚴重性也高,因為影響到國家安全的品質

連帶把軍人罵進去,糟蹋軍人這職業,只會讓國家陷於更危險的地步

今年募兵僅募到四千多兵,國防問題難道大家都不憂心嗎?

如果大家喜歡義務役,就沒問題了,反正凹大家兩年當苦力,也替政府省錢

hebrews

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88樓

2012-10-23 3:06

tracer1000 wrote:
我們應該要想一想

一個人把他人生最精華的時間獻給了國家

言意之下基層勞工貢獻就比較少?
軍人一樣是職業，不必過度捧優表化... 挖鼻孔

tracer1000 wrote:
44歲退伍下來,容易找第二份工作嗎?

我覺得有相對優於其它行業的退休條件,應該是要被接受的

當然我不是說要透支財政,但是應該要負擔的起的條件下,相對要優於其它行業

大家也不反對軍人有優於其它行業的退休條件~
但目前台灣經濟財政現實狀況，實在負擔不起如此年年增加的福利預算與高所得替代率...
換言之~ 台灣已養不起退休後還要續養約30年的高所得替代率的軍公教。
現在是要全面檢討? 還是勞工也比照軍公教辦理?

44歲正值青壯年就退休養老，不但浪費人力
且造成目前國家莫大的財政負擔-------您說主事的政府該不該改革?

tracer1000 wrote:
不然照目前對國軍的照顧條件,我們是沒有可能在台灣真正實行募兵制的

看看軍人的缺額有多大,如果福利那麼好,怎一堆人不簽?

您好像忘了國軍已經有了淘汰制度~
我知道的就有不少年限到想留營，但被強迫退伍了...
但我覺得不錯~多少淘汰掉一些不學無術的蛀米蟲

簽不簽除現實環境能不能留營外~
不代表離去的人都嫌福利差，不少選擇離開是覺得外面發展會比在軍隊好與厭倦軍隊蹣頇文化

tracer1000 wrote:
但國軍的任務與國軍的素質,可是完全不同的東西,嚴重性也高,因為影響到國家安全的品質

連帶把軍人罵進去,糟蹋軍人這職業,只會讓國家陷於更危險的地步

沒人要去糟蹋軍人~
該罵的，是創造並一直死命維護這拖垮國家財政的制度、還有得了便宜又賣乖的人...

tracer1000 wrote:
今年募兵僅募到四千多兵,國防問題難道大家都不憂心嗎?

國軍最大的問題從不在人數~而是在制度...
與臨近國家相較~過高與不均的人事經費早已為人詬病。

說實在，近年來國軍種種弊端與鬆散~
我實在看不出那些高階將領與官員有在憂心國防---更甭說一般民眾了 ^++^

The kingdom of heaven is at hand---天國近了。

cman4434

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89樓

2012-10-23 6:57

JimyKing wrote:
不好意思~新加坡公務...(恕刪)

不好意思~
新加坡公務員的平均薪資只有民企86%, 所以是民企薪水偏低, 不然老板怎麼變有錢???

blackyj

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90樓

2012-10-23 7:28

ichirohiro wrote:
我就是來砲轟的, 因...(恕刪)

我在這篇之前的回文就有寫了
這篇文章6樓貼的圖明明就有公保繳費的數目(本薪43085->1078,公保費率是7.15%)
但貼圖者就是硬要拿退撫基金和勞保來比...

而且再強調一次,公教人員退休之前的投保額度絕不會只有43085
但勞工不管做多久,投保額度最多就是43900