我不太懂為什麼會有人說柯P甚麼都沒做呢? (第82頁)

MUS
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811樓

2018-07-24 13:58

Lightwave18 wrote:
臺北表演藝術中心，簡稱北藝中心、TPAC，是臺北市政府文化局一處籌設中的文化展演設施，基地位於臺北市士林區士林臨時市場舊址，佔地2公頃。原預定2012年動工、2014年完成主體工程

郝龍斌時代預算追加再追加

〔記者鍾泓良、郭安家／台北報導〕位於士林夜市旁的台北藝術中心，讓表演藝術圈期待，但於前市長郝龍斌時代追加工程預算至五十九‧九億元惹爭議。

〔記者鍾泓良、郭安家／台北報導〕位於士林夜市旁的台北藝術中心，讓表演藝術圈期待，但於前市長郝龍斌時代追加工程預算至五十九‧九億元惹爭議。不料，市議員林世宗昨於議會市政總質詢揭發，文化局還透過「黑箱組織」台北市文化基金會編列二‧四五億元的開幕前費用，另有七‧三億元中心啟用預算放置於士林再生計畫，加上營運費用，總經費將逼近七十億元，林說「很黑！」

1. 完成時間 - 2014完成主體的預定是在2013年改設計之前, 變更設計是市府為了增加綠建築和因地質修訂隔震所提出

因應基地實際地質狀況增加開挖及基礎隔震系統，增設綠建築帷幕波浪玻璃，並增加樓地板面積二萬平方米及劇場專業設備等

2. 預算 - 你知道你跟柯P一樣都搞不清楚狀況嗎?

日前柯稱北藝從38億元，追加預算為48億元，又追加到59億8000萬元，指稱在騙公家的錢，但這其實是不同的標案與內容，遭柯文哲混為一談。她解釋，38億是主體工程標，11億是舞台燈光工程標，5億是設計監造標，還有1億是地下連續壁標

^^A 請多多指教~

enhrulee

enhrulee
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樓主

2018-07-24 20:29

狗子2008 wrote:
柯文哲不亂搞，大巨...(恕刪)

你可能沒有更新喔
給你看一下我剛剛查到的新聞

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內裝工程標不出去北藝中心跳票最快後年完工2018/4/11

台北表演藝術中心預計在二○二○年完工。圖／何定照
【本報台北訊】近年台灣猛蓋表演場館，光鮮外型趕不上使用需求、工程一再遲延流標、施工品質不佳等問題也不斷重演，台北市政府去年喊出台北表演藝術中心今年十月完工，如今也大跳票。北藝中心總監王孟超指出，北藝中心內裝工程至今尚未標出去，至少要再兩年、到二○二○年才能完工。

台北表演藝術中心位於劍潭捷運站旁，由曾獲普立茲克建築獎的荷蘭建築師庫哈斯設計，國內團隊是姚仁喜帶領的大元聯合建築師事務所。這座中心因設計有含球形劇場在內的三座劇場，外型看來像是兩個大小不一的方形和一顆大圓球建築體相嵌合，被說成是「皮蛋豆腐」、「大白眼」。

前年北藝中心營造廠理成宣布倒閉，原因包括工程難度太高、造價超乎預期，市政府又執意照工程進度付款，原本財務體質就不佳的理成，終不堪製造成本等欠款壓力。王孟超表示，庫哈斯這座他口中「至今最滿意作品」確實很厲害，包括兩座方形劇場可連結為兩千三百人超大劇場、全亞洲唯一球形劇場等設計，都提高工程難度。

然而這考倒理成、也讓眾多營造廠至今卻步的設計，正是庫哈斯贏得競圖的關鍵。王孟超說，當其他建築師都將所有劇場包在一個殼內，只有庫哈斯在有限的基地面積上，藉由突破方殼以及內部通來通去的手法，硬是擠出來三個廳、六個排練場、三個屋頂花園，以及全台首見可一窺劇場後台的環狀公共參觀動線。

「這劇場巧妙變化的設計雖好，實務使用時，必然須縝密規畫與調整。」王孟超說，因為三個劇場一定是同時演出節目，不同團隊在極近密有限的時間、進出口與動線中，如何進場、裝台而不會相互干擾，大大考驗場館排程與團隊協調。然而，這些使用問題，也讓北藝中心就算二○二○年完工，恐要再等一年才能正式營運。
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18營造大廠沒人敢接！北藝中心有多「爛尾」？關鍵全在這三大難題
王彥喬 2017-05-30 09:00
北藝術中心於2016年11月歷經營造廠「理成營造」破產倒閉後，北市府將該案提升到市長層級列管，並邀請廠商續建，但至今已2度流標，也讓文化局長鍾永豐為未來的招標成敗睹上烏紗帽。事實上，公共工程本是營造業界普遍認為甚難應付的，如今又因前廠商倒閉，接手的營造廠得為所有「爛尾」擦屁股，即使市府逐一致電、拜訪邀標的18家國內大廠，仍全數不願承做，不想淌混水的態度極為鮮明。不過，據了解，在理成倒閉後，也不乏營造廠主動致電市府官員，有意「趁火打劫」，向北市府索要「超額利潤」。

知情人士透露，在理成營造倒閉的第二天，就有國內知名營造大廠負責人，致電北市捷運局官員，表達願意承接理成留下來的工程尾，但前提是，要北市府給予「超額利潤」，該名人士解釋，在一切狀況都還沒搞清楚的情況下，鑑定計價等作業也尚未開始，營造廠不會不知道接手的麻煩有多大，但此時仍願意進入，可見營造廠嗅到可以向市府開口喊價的空間，動作之快令人訝異，頗有趁火打劫之意。捷運局東工處長簡哲宏受訪時，否認有此事。

細觀北藝中心的完成，市政府共開了數個平行標案，分別為「設計監造標」5億4000萬，由大元建築事務所，以及國際的設計師團隊OMA大都會建築事務所共同承作；「地下連續壁與基樁試樁工程標」共1億1588萬，由幸邑營造施作；「舞台燈光及音響工程等標」花費11億3744萬元，由亞翔工程承攬；而倒閉的理成營造，負責北藝中心的「主體工程」，包含可見的外牆S型玻璃，及球體工程等，金額為最高的38億3304萬元。

台北藝術中心（台北市政府）
北藝中心的工程中，北市府開了數個平行標案，其中「主體工程」部分，包含可見的外牆S型玻璃，及球體工程等，金額為最高的38億3304萬元。（資料照，北市府提供）
究竟理成營造破產倒閉後，其尚未完成的工程爛尾有多「爛」？爛的「規模」有多大？多難收拾？從北市府即使有誠意地召開說明會，主動邀請、拜訪的18家國內營造大廠來承接，仍舊沒人願意埋單，就可知一二，而北市府稱選定的這18家信譽良好的營造廠，包括榮工、皇昌、達欣、春原、互助等赫赫有名的知名營造大廠。監造單位透露，有幾大問題，是未來進場的營造商必須要面對的，也是最令廠商怯步的。

難題1：多處工程、估驗做一半銜接作業爛攤收不完

首先，理成施工到一半，還有很多東西沒有完成計價。在工程界，材料購買與工程施做的經費，均為「分段給予」，簡單來說，理成買來的工程材料，需經驗貨後，市府才會給錢，同樣地，材料安裝完畢後，也要經工程查驗與測試完畢，政府才會撥款給理成，以此確保銀貨兩訖與工程品質，也讓營造廠有現金槓桿與週轉支出。

然而，理成營造在倒閉前，尚有諸多工程項目沒有完成估驗計價，北藝監造單位就明確表示，像是隔音牆的工程施做，分為內面與外牆2面，基於工程的複雜性與施工方便度，工人往往會先施做其中一面，即是裡面貼了外面還沒貼，然而，依照規定，必須兩面都施作完並測試完畢後，才能撥款，因此，現在的北藝隔音牆，雖已完工7成，但真正符合隔音效果且能夠計價的，不到一半，至目前為止，只完成付款5000萬，尚有8000多萬沒有完成估價。

此外，外界討論甚多的外牆S型玻璃，也並非安裝上就能獲得政府撥款，固定後還需經過漏水等測試，然而，理成倒閉前，共12個樓層的S型玻璃，只來得及完成2個樓層的漏水測試，施工部份的估驗計價當然就無法取得。

CG北藝內部停工狀況。(王彥喬攝) .JPG
停工的北藝中心，許多工程材料尚未完成勘驗計價。（資料照，王彥喬攝)）
對接手廠商來說，剩下的3成隔音牆工程、10個樓層的S型玻璃漏水測試，以及全區類似繁瑣的工程細節，都是營造廠商必須接手完成，並確保品質，才能拿到政府撥款，施作時間與工程風險都將增加，「廠商通常喜歡從0開始做，而不喜歡收別人的爛攤，會很痛苦，利潤也不多」，熟悉工程的業界人士如此表示，更甚者，廠商若手上不缺案子，更沒有理由淌混水。

有資深建築師打比方，就像是做衣服，換了一個裁縫師後，線頭要怎麼接？從哪接？剪裁如何？都必須花很大的力氣去了解，甚至經過猜測試驗才能完成，銜接不好就會有很多問題產生，也需負擔相關責任，此外，過去也未必每次都有查驗紀錄，相關作業繁瑣麻煩。

對此，捷運局東工處長簡哲宏坦言，理成很多東西做一半，要重新動員工人進入，確實比較麻煩，而前2次流標的原因，就有廠商反應是因銜接介面太多，太過繁瑣，加上捷運局開的標價過低、手上不缺案子，故不願承接。

難題2：下游廠商欠款「剪不斷理還亂」新廠恐還要替理成賠償
北藝換人接手的另一個難題，在於理成廠商在某工項上，若買了A品牌的設備，沒有在建築中安裝完畢，則新接手的營造廠可否不再使用A牌？能換新的品牌嗎？

北藝工程履約人士表示，可能還是要使用A牌，市府在與新的營造廠訂定合約中，也會有權責釐清的條款，但由於該案主辦的文化局及代辦的捷運局都表示，理成在破產後，與下包協力廠商的債務糾紛，半年後的今天依舊「剪不斷，理還亂」，因此，有可能出現理成積欠A牌設備商款項，未來新的營造廠要進場時，A牌設備商或可能要求新營造廠代為給付理成的欠款，否則手上資金不足以生產新貨，如此恐致整體工程前進困難，北藝的監造商也表示，「如果工程只做10%，就跟理成解約還比較OK，但若做了70%以上，這種情況就到處都是，現在的北藝就是這種情況」。

台北藝術中心
理成積欠下游廠商的欠款，未來新廠商接手時，恐也要代為賠償。圖為北藝中心模型。（資料照，取自北市府網站）
難題3：下游包商討不到錢撕破臉恐將干擾進度找麻煩
由於大的營造廠都會有自家習慣合作的下包商，若新的營造廠進入工地施做時，並非找原施工的小包合作，則這些遭積欠款項的理成下包工人，是否會來干擾工程進度？這並非不可能！

工程業界便曾發生遭積欠款項的小包商，發函同業工會，稱當前政府重啟招標的某標案，原營造廠與其有債務糾紛，警告同業不得協助施作，否則就會對其提告或找麻煩，使事情複雜化，前包商遭欠款的情事往往衍生後續接手廠商的糾紛，讓同業避之唯恐不及，承接意願大幅降低。據捷運局收到來自理成下包商的發文，理成欠款已達1億5600萬，且金額彙整持續進行中。

對此，捷運局處長簡哲宏表示，「不排除會有這種情況」，他說，這是廠商透過私領域去運作的，市府沒法干預，但捷運局會盡可能做到將風險與責任歸屬明白展示在合約中，透過新北市土木技師工會的鑑定，將責任釐清與明確化，如此，也可以降低廠商因風險不確定，而要求政府提高標金的問題。

新境界

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813樓

2018-07-24 21:03

柯常常誇口說自己很聰明比其他政治人物厲害
後來發現自己沒能力做的比前幾任市長都差
只能靠演戲跟幕僚編一些冷冰冰的數字說他很會省錢
從這點就能看出來他的思維完全不行
一個人如果月領22K光省錢他會變有錢人嗎?
哪個老闆公司生意做大不是靠正確的投資開發跟其他資金挹注?
台北這樣能超越新加坡??? 幫不了你

狗子2008

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814樓

2018-07-24 21:11

enhrulee wrote:
你可能沒有更新喔給...(恕刪)

如果大巨蛋要拆除，誰有能力拆？
北藝中心要蓋好，誰有能力蓋？
比這難度高的建築物多了去，
這都搞不好，還說超過新加坡？

即沒能力又無心，那就擺爛囉，
只會找網紅搞笑，
也只能鋪個草皮，
放個兒童遊戲設施當政績。

cougar2015

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815樓

2018-07-24 22:45

enhrulee wrote:
內裝工程標不出去北藝中心跳票最快後年完工2018/4/11...(恕刪)

為什麼內裝工程標不出去 ,有大巨蛋事件,林洲民幹局長
傻瓜笨蛋才會在柯P當市長這時間點去標台北市政府工程案

cougar2015

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816樓

2018-07-24 23:01

狗子2008 wrote:
如果大巨蛋要拆除，誰有能力拆？
北藝中心要蓋好，誰有能力蓋？...(恕刪)

在柯P當市長,林洲民幹局長時間點誰都沒能力蓋,拆,大巨蛋,北藝中心
只要這倆混蛋滾出台北市政府,保證各大營造廠商都能蓋.
這不是能力問題是政治問題

yaucheng11

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817樓

2018-07-25 8:28

d8859513 wrote:
2萬修改到1萬2藍...(恕刪)

受教了，原來發包施工才算政績，難怪台灣弊案一堆，反正我負責發包施工政績算我的，有弊案絕對跟我沒關係是嗎？所以環南市場改建案到底要算誰的？還有蘭州斯文里公辦都更歷經14年每任市長參選人都曾表示要協助住戶都更，結果現在在柯P任上動土施工了，政績要算14年前第一任提出都更的市長參選人身上？長見識了....所以誰落實不重要，重要的是誰先開第一槍，了解了解，那說實話，柯P還真沒有政績可說的，因為前面太多參選人都開第一槍，他都只是撿來做現成的而已，沒政績...

Smart

doc92018

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818樓

2018-07-25 10:39

所有工作本來就是開第一槍和起頭最難做接著做真的是輕鬆很多

有弊案有貪汙就趕快檢舉抓去關

大家都貪汙案案都是弊案卻沒人被關失職的也是政府啊

新境界

新境界
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819樓

2018-07-25 12:53

YouBike前30鐘免費優惠，大巨蛋、世大運、大直商業宅、南港瓶蓋工廠到教師蕭曉玲遭解職案，
柯文哲屢屢打臉郝龍斌，最後腫的卻是自己的臉。
[2018年07月25日北藝追加預算柯文哲不滿：替前朝擦屁股]

能力比人差政績都收割前朝的
出事都前朝的錯學DPP都怪阿共K黨英九?

[2018年3月29日 - 台北農產公司昨開董事會，身兼董事長的北市副市長陳景峻「出手相救」，
讓總經理吳音寧保住位子。]
[2018年5月24日 - 柯文哲說曾討論吳音寧是否應停職，現在他有請北農顧問黃國彥等人把吳「看好」。]
[2018年07月25日買北農股份踢走吳音寧？柯文哲：備詢都我在被罵]

人你保的選舉要到了又演戲推得一乾二淨

到處偷梗做秀的網紅市長根本理由伯
超越新加坡?呵呵幫不了你

Lightwave18

Lightwave18
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853分

820樓

2018-07-25 17:09

MUS wrote:
預算 - 你知道你跟柯P一樣都搞不清楚狀況嗎?
日前柯稱北藝從38億元，追加預算為48億元，又追加到59億8000萬元，指稱在騙公家的錢，但這其實是不同的標案與內容，遭柯文哲混為一談。她解釋，38億是主體工程標，11億是舞台燈光工程標，5億是設計監造標，還有1億是地下連續壁標

你這篇文章是OMA建築師林家如寫的

自己團隊設計出被人形容像皮蛋豆腐、麵包超人、ORZ囧圖形的建築，還敢批評科市府

那個自己設計出來難搞的S型玻璃解決了嗎?怎麼文章裡面不敢提到啊!