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韓總所提之高雄國際大機場討論


Arcus0827 wrote:
空校北側最遠農地可以徵收到186線道,本洲路。我不知道你覺得助導航設備沒地方放是指



OK阿 讓你徵收到186 縣道

那請問一下這樣跑道能蓋多長?(記得把清除區規劃出來)

186縣道南側有沒有建築物?高度多少? 北側有沒有建築物? 高度多少?




Arcus0827 wrote:
看過桃機雙跑道,中間隔著航廈錯開


那空官這兩條跑道中間還能塞航廈嗎??

你打算把航廈塞哪裡? 把維修棚放那裏?

你知不知道桃園機場無法同時兩架飛機分別降落在兩條跑道上?
Allen Yeh
先評估需不需要蓋→要蓋在那裡→問題評估與排除


allen_yeh wrote:
OK阿 讓你徵收到...(恕刪)
allen_yeh wrote:
OK阿 讓你徵收到186 縣道
那請問一下這樣跑道能蓋多長?(記得把清除區規劃出來)
186縣道南側有沒有建築物?高度多少? 北側有沒有建築物? 高度多少?


北京首都機場周邊建築物高度肯定比桃機高吧?如果以北京這種最緊密的安排,南北長約4Km。相反的,桃機抓比較鬆到4.5Km左右。所以如果以較吃緊的標準,北到186,南到梓官國中前的大部分空校校地及農地,是有4Km的。但東西向2km的話(尤其是跑道在兩側,航廈在中間),這配置,空校現有建築物大概得全拆光。

所以我說了,初期先建 長跑道(左)+航廈(中)+短跑道(右)+空校,軍民共用配置。
等運量起來,中後期再將右側短跑道及空校給拆了,成為第二長跑道。將空校遷往屏北。

韓總目前缺的是能滿足747滿載起降的長跑道,其次才是未來是否需要雙跑道。

Arcus0827 wrote:
北京首都機場周邊建築物高度肯定比桃機高吧?


北京首都機場周邊20公里內的建築物保證沒有松山機場20公里內的建築物高

重點是有沒有在起降航道上,以及距離起降航道多遠


你要不要自己先去看看北京國際機場的衛星圖,看一下周邊的地形地物好嗎???


Arcus0827 wrote:
北到186,南到梓官國中前的大部分空校校地及農地,是有4Km的



有四公里阿 沒錯,那你清除區在哪裡?? 萬一煞不住直接上186北側的民宅?

還有阿 你的助導航設備呢?? 要放哪裡啊??? 藏身民宅之中??



Arcus0827 wrote:
所以我說了,初期先建 長跑道(左)+航廈(中)+短跑道(右)+空校,軍民共用配置。
等運量起來,中後期再將右側短跑道及空校給拆了,成為第二長跑道。將空校遷往屏北。



你的右側指的是東側吧? 你看過東側跑道跟空官的建築物那裏 要搞成第二調能平行起降的跑道要拆一堆建築不是嗎?




Allen Yeh
allen_yeh wrote:
北京首都機場周邊20公里內的建築物保證沒有松山機場20公里內的建築物高
重點是有沒有在起降航道上,以及距離起降航道多遠
你要不要自己先去看看北京國際機場的衛星圖,看一下周邊的地形地物好嗎???


我光看北京首都機場跑道北端就有高樓大廈,你還要扯到起降航道20Km?4Km就已經算上爬升段,至於松山區整個限高,岡山區附近目前也沒高樓大廈,你是還要再堅持甚麼?找出我講的空校附近未來主航道有高樓,再來說這方案不可行!

國際機場標準跑道是 60 公尺寬 (松山機場中正機場), 長度大概三千五到四千公尺就可以起降滿載重的 B747-400 客貨機; 較小的機場跑道寬是 45/30 (有可能更窄) 公尺, 長度就很難說了, 蘭嶼機場 1400 公尺, 小港機場 3150 公尺. 中正國際機場及小港國際機場的跑道當然是符合長寬標準的.
https://sites.google.com/site/nckuairport/ji-chang-pao-dao-rong-liang-fang-xiang-yu-pei-zhi/pao-dao-pei-zhi

allen_yeh wrote:
有四公里阿 沒錯,那你清除區在哪裡?? 萬一煞不住直接上186北側的民宅?


麻煩一下,就算含清除區好了!移走跑道正對面的民宅很難?你這問題怎麼不去問現在小港機場東側的一大堆住宅?照你邏輯,他們都要清空嗎?我抓首都機場4Km,人家就有算到清除區、助航設備等。一個4Km x 2Km 的大範圍面積,人家都做得到。同樣面積,你就會說有擺不下清除區跟助航設備問題?

allen_yeh wrote:
你的右側指的是東側吧? 你看過東側跑道跟空官的建築物那裏 要搞成第二調能平行起降的跑道要拆一堆建築不是嗎?


是阿!先建西側第一跑道、主航廈,保留空校阿!運量就像一堆人講的,未來真有需要再遷校拆空校建築物,改建成第二跑道+第二航廈阿!先求有,再求好,OK? (拆空校總不會遇到釘子戶吧?


allen_yeh wrote:
你的右側指的是東側吧? 你看過東側跑道跟空官的建築物那裏 要搞成第二調能平行起降的跑道要拆一堆建築不是嗎?


請看我的示意圖,一開始的第一跑道就是新闢,最大限度切彌陀市區(在居民噪音許可,不用宵禁情況下)。所以第一航廈是建在現有兩條跑道範圍內。但未來航運量增大,就將最右側空校現有跑道加長,同時遷校改建第二航廈。

但兩條主航道相隔不若桃機、北京機場的2Km,僅約1Km!但看交通部民航局之規定,兩條平行跑道僅強調間距越寬越佳。(但看新加坡樟宜機場第一、第二跑道間距,也是僅約1.2Km而已。只有新建第三跑道離較遠)


Arcus0827 wrote:
是阿!先建西側第一跑道、主航廈,保留空校阿!運量就像一堆人講的,未來真有需要再遷校拆空校建築物,改建成第二跑道+第二航廈阿!先求有,再求好,OK? (拆空校總不會遇到釘子戶吧?)




現代版愚公移山

還有,到底誰教你航廈隨便塞就可以的??




Arcus0827 wrote:
但看新加坡樟宜機場第一、第二跑道間距,也是僅約1.2Km而已。只有新建第三跑道離較遠



討論依據事實很困難嗎???

新加坡樟宜機場 從RWY02C 往東1900m 是 02R 往西 1600m 是 02L

Allen Yeh

Arcus0827 wrote:
我光看北京首都機場跑道北端就有高樓大廈



依據事實討論很難嗎?? 西側有不少高樓,北側到底哪裡有高樓?



Allen Yeh
Arcus0827 wrote:
你說的是空軍,但空校...(恕刪)


既然要空校生插空檔飛,那乾脆把空校遷了!
但,目前空校腹地也不夠格啊!
當初空校設計目的就不是國際機場,硬套上去只是不倫不類。

剛從仁川回來,不只是跑道、停機坪,還有汽車停車場、空橋、免稅商店等等,都不是桃園跟小港可以比的。

至於這個機場,應該是要先有觀光量吧!先做好觀光據點,再來談機場。不是有了大型國際機場就會有大量國際旅客!

大首爾地區有2500萬人,東京、北京、上海等等也都是台灣規模的人口。
可以先規畫機場未來要如何建設,但此時最優先要做的不是機場。
我怎覺得來幫忙緩頰跟解釋的
都比提案人認真
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