Wow_Senior wrote:
地熱發電規模最大的是中國有17870MWt
其次美國17415
菲律賓只有3.3全球第二大!?
冰島是2040
澳洲也有903
...(恕刪)
中國的地熱發電有那麼多?有資料來源嗎?
美國也沒有你寫的那麼多。依照維基資料，美國的安裝容量第一約3.45GW，菲律賓第二約1.87GW，中國只有0.027GW。
Wow_Senior wrote:
末段班是wiki排...(恕刪)
我也給你另一個 wiki 資料, 上面說菲律賓第二, 你就不信.
你就只願相信菲律賓是落後的資料.
核能會進步, 地熱就不會? 再看一看那一份核研所的資料吧!
對於核能技術, 我了解有限,
若你指的再精練是快中子增殖反應爐,
這種反應爐很少, 還能製造核武,
有政治上的考量, 大國未必希望它擴散.
更別提核能技術根本不可能在台灣札根.
我想你也避談那處理成本的問題,
要是核廢料再提鍊有很高的價值,
核廢料對大家都不會是個頭大的問題了.
我說了, 這兩者不是零和爭辯,
不用痴痴去等下一代技術,
可以做的就可以先做了,
世界各國都在做,
我們這裡就在找一堆理由推三阻四的,
很合理嗎?
imhung wrote:
如果資源(經費,人...(恕刪)
菲律賓都能搞成那樣,
我還真難相信這技術不成熟.
據某些資料說,
某有些地區已運轉25年了,
仍在持續運作中.
經費要多少,
我是不清楚,
不過這比潛艦國造,
軍機國造,
前瞻軌道計畫等等,
不會貴到那裡去,
畢竟菲律賓都能負擔了.
若真有什麼技術突破還能輸出.
不談技術輸出這種太遠的事,
照您的說法,
這就像說明明台灣油氣田很少,
那中油還要不要節省那個探勘能力(甚至還是昂貴的海上探勘能力),
那不是一種浪費嗎?
我想台灣人很會自己嚇自己,
連這種技術層次不算高的也是一樣,
像韓國人鋼鐵, 造船, 汽車, 電子, 娛樂, 體育等各種產業都在世界有一席之地,
連核電廠也能輸出,
人家是比我們多多少資源啊!
我也不敢奢求國人跟韓國一樣衝,
至少世界都在做的事,
我們也不能不努力,
否則那也真枉費了台灣處於環太平洋火山帶這個位置.
KJI01 wrote:
菲律賓都能搞成那樣,
我還真難相信這技術不成熟...(恕刪)
技術面不是主要問題
但台灣的地熱最大蘊藏區是大屯火山群,目前不准開發。
即使准許,這區域的地熱條件也不算優。
若以現今主流的地熱蒸氣發電技術, 台灣很難建立具經濟效益的地熱電廠。
清水地熱的雙循環機組應該是個較可行的折衷方向, 期待政府能引導並投資
讓業者有機會形成經濟規模。
畢竟就算只開一口生產井，要發電就需要一座耐腐蝕的發電機組
但這機組也能讓很多口井一起共用。
只要剛起頭的幾個井能開出好兆頭,政府再以高於太陽能的價格收購(以穩定性來說值得)
業者能賺到錢，這個發電體系才有機會建立。
只是地熱發電的副作用很容易引起民意反彈, 補注水若沒有完美的控制
地熱發電會引發地震是有前例的。
imhung wrote:
如果資源(經費,人力)無限，當然能多方嘗試(經費,人...(恕刪)
除了政府補助, 營造一個綠電能獲利的市場規則會更有效。
德國在這方面的經驗很值得借鏡。
這裡推薦一部影片給大家
能源時代-德國再生的希望
budinx wrote:
喔我是針對 '再生..
這是正大光明的借去，不是偷偷摸摸的拿去用.(恕刪)
為何需要先自電費收入中預先扣下一筆錢做為後端基金??
就是預防在核電廠還年輕, 能為國家與台電賺大錢時台電與政府把錢花過頭
將來(就是現在)核電廠要除役要處理核廢料時沒錢用.
現在台電將後端基金挪作他用,直到立委質詢才開始做還款規劃..
然後跟大家說這筆一千多億的款項挪用是合法的!!!
我只能說台電真是厲害, 政府也真的很敢花
連這種保命錢都敢挪用....
而且這一千多億，被挪作他用的後端基金
台電得還到民國兩百多年才能還完
這可是百年借款耶.... 我們的核電廠除役與核廢料處理不是近在眼前了嗎?
我們可還有幾千億的年金改革找不到錢耶, 這時又多出一個一千多億的坑....
PS:一千多億核電後端基金被挪作他用, 你不去關心錢用去哪, 將來怎麼辦, 反倒來質疑我???
我真的無法理解你的動機。
oculata wrote:
技術面不是主要問題...(恕刪)
https://www.google.com.tw/amp/s/www.thenewslens.com/amparticle/52602
就這文章說的，
台灣曾是世界第十四會用地熱的國家，
結果30多年來技術斷層，
別說你我，連專家們對地熱技術所知不多，
一些資料仍停留在舊時代。
關於價格及地熱資源問題，
可以參考上面連結的以下這一段。
正不正確，我不敢說，
畢竟就像我上面說的，
台灣關於這方面知識，斷層太久了。
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而2015年進步最快的土耳其，雖然與臺灣同樣處於造山帶，地質條件也跟臺灣一樣都是屬於「變質岩裂隙型」，但在地熱發展上，土耳其在2010~2015年便增加了500MW，地熱電廠一般規模約在20MW，而且政府收購的電價只有0.1美元/度，約為臺電收購電價的2/3。
oculata wrote:
台電得還到民國兩百多年才能還完
這可是百年借款耶.... 我們的核電廠除役與核廢料處理不是近在眼前了嗎?
我們可還有幾千億的年金改革找不到錢耶, 這時又多出一個一千多億的坑....
PS:一千多億核電後端基金被挪作他用, 你不去關心錢用去哪, 將來怎麼辦, 反倒來質疑我???
我真的無法理解你的動機。
千億算什麼，前瞻幾張紙就有8800億了。
至於借款用途，現任經濟部長都說合法了，你質疑錢用去哪豈不是要拆當今政府的台嗎？借的錢花在甚麼項目，官方說法網路上都可以估狗到，至於真實情況說不定你可以去問郝明義，他可是把台電整個查帳到翻過來的人（雖然台電藏好的電還是沒被找到啦）。
Wow_Senior wrote:
剛Google找到你的資料來源了,原來是大紀元...
完整的你自己Wiki
地熱發電規模最大的是中國有17870MWt
KJI01 wrote:
我就說這資料很亂,...(恕刪)
那這份資料如何？專注在再生能源的應該比那些複製貼上的專業一點
http://www.irena.org/DocumentDownloads/Publications/IRENA_RE_Statistics_2016.pdf
菲律賓2015地熱裝置容量1930MW，大陸27MW(APEC官方數據也差不多：2014年中國大陸地熱發電容量達27MW）
不過地熱是看地吃飯的能源，不是你在旁邊公園挖個洞就有的東西。菲律賓也是花了多年耕耘才有此成就，而且現在又不排除啟用核電廠了（有經濟效益能開發的地熱點開完後不會自動長出新的點，就像水力一樣）。
KJI01 wrote:
根據其2007年出版的鈾礦紅皮書，全球確知鈾礦蘊藏量為330萬公噸，而當前全球每年核能發電所需的鈾礦量為6萬5千公噸。因此在總裝置容量不增加下，既有的鈾礦蘊藏量，也將在50年使用耗竭。(恕刪)
你只用RAR/需求量下去算
那不知N年後才會開始倒數...
2007年 -> 3,338,300/66,500=剩50年
9年後...
2016年 -> 3,458,400*/66,500**=剩52年, 不減反增
*2016年紅皮書的RAR數據(同為<130 USD/kgU)
**這裡嚴格點直接用較高的2007年鈾礦需求量(66,500公噸)來算, 實際上應該用2015年的鈾礦需求量(56,600公噸):
3,458,400/56,600=剩61年
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