大砲台 wrote:
所以你看事情是黑白分...(恕刪)
恰巧相反.
大部份的革命者都採行了部份的愚民手法,但在成熟的社會結構中,這種手法不應該再存在.
換言之我對於改革的期待大於革命. 就如同我前面講的猛藥會有副作用, 看似醫好了一個病的同時又撕裂了另一道傷口.
Rillifane wrote:
在這件事上我跟你有不一樣的看法. 非常手段只能用於非常時刻. 對我而言,煽動和愚民是件危險的事,對於自以為義的人可能以為成大事者不居小節,但他可能並不清楚火點起來後他能不能控制火勢讓能量為己所用或是變成亂竄的怪獸? 更別提操作者以為的義又是否經得起檢驗? 我很悲觀的說,大部分點火的人都沒那個肩膀去承擔後果. 更何況你能用,你的政敵就不能用? 愚民手段用多了,操作者也失去了採取這種非常手段的敬畏之心, 一片廝殺後遠離我們心中理想的成熟理性社會是否越來越遠?
我覺得這要站在更大的角度去看，你說的這些簡單講就是事情在做之前要先做好考量做好準備，我不否認可以這樣做，但如果都是這樣，是否會讓人裹足不前? 可控制性? 範圍多廣? 影響與危害程度?
如果每件事情都一直考量這些，會不會很多可以做的事情人都不會做了? 何況做與想有時候多少都會有一定程度落差
我必須要提一點環境是人集體創造的，一個人的問題代表所有人的問題，是所有人要一起承擔的，我不是在說這個人就沒問題，而是環境創造了他，他有自己的責任你我也都有責任
手段多了其實也不是什麼壞事，只會激發更多人的思考，事情真如表面那樣?
Rillifane wrote:
魔戒小說裏有一個很經典的橋段. 主角 Frodo 要把魔戒送給女王 Lady Galadriel, 希望她能利用 One Ring 的力量擊拜魔王索倫. 女王克服了誘惑說了一句我印象很深刻的話"即使我用了魔戒的力量擊拜了Sauron, 我也只不過變成下一個他而已"
我一直以為某前總統對台灣造成最大傷害並不是貪污(說實話我不覺得他再貪能有KMT貪得多),但他卻是"操作系"的高手.
另外回你關於我說先進國家不常見這事, 媒體有立場不奇怪, 但我說真得很少看到像台灣這樣所有主流媒體都在變造製造剩至小道八卦化的. 以英國為例,他們有太陽報這種狗仔報, 卻還有像 The Guardian, Finacial Times 這種大報. 台灣還有有風骨跟公信力的媒體嗎?
我認同目標不能使手段合理化，就向如果有戰爭我並不會把它看成一件壞事，有時候一些非法手段常常是在面臨生死關頭或很無力的時候會使出來，那是他的一種對於社會對於所有事情的某種扭曲、抗議的表達，有時候我可以理解，嚴格來說不是反對與否，而是理解與否，當然我還是希望人可以不用透過非法手段就表達出來
台灣市場很小，媒體也只是迎合台灣市場而已
不過最近我們有甚麼體制被破壞了嗎?
過去幾十天，談不上學運，更提不上革命
不過就是有人借了場地演了一齣行為藝術不是嗎?
我們國家很年輕，創立也不過百年，若要提穩定下來運作更只是這幾十年的事情
我們不是那個泱泱五千年的傳統大國，我不懂為何已經有人認為我們的政治是"陳腐不堪"的?
與其說是陳腐，我倒是認為是我們的人民"民智未開"到駕馭政治這隻怪獸
大多數的人沒有中心思想，只想聽好聽話，卻根本不相信檯上的兩大黨
會投給某一方，只是純粹討厭另外一方而已
每個人都說自己是"中壢"(中立)，其實都是在"新莊"(心裝)
久之當然只能被有心的政客操弄
而每當政客玩弄權勢，小老百姓一邊氣得跳角
卻又只會花時間互相指責對方"全是你的錯"，如此空轉當然會以為體系失效
事實上我們的體系很有效，能夠非常的有效的給予那些你討厭的人權勢跟地位
但為何我們想的並不是利用體系將他們拉下來，而是"衝撞"看看，然後期望事情好轉?
又不是鄉下人修電視機，敲兩下看看會不會好
大砲台 wrote:
我覺得這要站在更大的角度去看，你說的這些簡單講就是事情在做之前要先做好考量做好準備，我不否認可以這樣做，但如果都是這樣，是否會讓人裹足不前? 可控制性? 範圍多廣? 影響與危害程度?
如果每件事情都一直考量這些，會不會很多可以做的事情人都不會做了? 何況做與想有時候多少都會有一定程度落差
我必須要提一點環境是人集體創造的，一個人的問題代表所有人的問題，是所有人要一起承擔的，我不是在說這個人就沒問題，而是環境創造了他，他有自己的責任你我也都有責任
手段多了其實也不是什麼壞事，只會激發更多人的思考，事情真如表面那樣?(恕刪)
利用群眾的恐懼,情感投射,仇恨加以操作做為運動工具是極為不道德的事.
我無法想像利用恐懼仇恨獲取利益的人如何夜能成眠? 手段多了為什麼不是什麼壞事? 難道我們一定要讓金光黨騙過才來學習有哪些詐騙手法?
所有使用這種力量的人都會有一個 Greater goal 要完成用以催眠自己這是"必要之惡",殊不知這就是他們腐化的開端.
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