為什麼台灣年輕人不做低階工作？ (第7頁)

JasonQ
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61樓

2025-09-23 12:39

mopplayer wrote:
聽家父的兄弟當初拜師學藝時，是要捧水果籃

那你怎麼不說說看當年的社會大環境狀況跟現在社會的差異？

過去拜師學藝也只有幾位學徒名額，還要看師傅等級與名聲

現在27萬低階工作缺工，你打算用多少師傅帶學徒方式解決問題？

前面你說願意給35000月薪，現在又表達「減薪」當學徒的想法？

唬爛不用成本，對吧？

低階的工作還要靠KPI 分獎金？你知不知道你到底在討論那個範圍的工作型態？

包一顆水餃得幾分？
粉刷1米平方得幾分？
拔幾棵雜草得幾分？

你期待低階工作的雇主導入KPI系統？

你開玩笑的，對吧？

mopplayer

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62樓

2025-09-23 12:49

JasonQ wrote:
你講到重點「學生」還...(恕刪)

不對，您這樣就是在拗「先有雞還是先有蛋」的謬論，嗯，也算長輩吧．．．？

從來沒人在說技職學校學歷無用論，是「所有大學學歷一併貶值」，並非區分普通大學還是技職學校，是因為學校教育的跟不上時代，都須重新培訓，這是另外一個課題，本文不談論此問題。

但，從來沒人「看不起」技職學校學歷，如果有，那就是您的生活圈所致，不知為何此偏差bias一直深植您的內心？

富家、政商子弟父母罩著，前幾樓也提了，連工作都不用，想幹嘛就幹嘛，顯然不是本主題所論及的對象。

勞基法工時規定必要無庸置疑，所謂彈性？嗯，如果勞工要加班，但是他沒有產值，只會划手機、聊天、追劇，您是業主，您要讓他加班？還不趕快趕他下班，唉．．．

mopplayer

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63樓

2025-09-23 12:59

JasonQ wrote:
那你怎麼不說說看當年...(恕刪)

當然，減薪是最大程度拜師學藝，其他網友不也提了？
教學一般都不是「免費」的，學校、職訓局您都要負擔費用，前幾樓敝人的論述，您有認真看過嗎．．．？

唉，您為什麼一直看不起別人的工作？？何謂「低階」，先入為主看不起別人的職業？水餃、粉刷、拔草．．．？

一位店員很會招攬生意，話術一流，其他人平均一天成功售出10件商品、無客訴，他上班時平均一天能售出100件商品、無客訴，位居本店月銷售排行榜第一名，公司發放激勵獎金１萬元，這是很常見的做法。加上3萬5基本月薪，他就可領4萬5，可見您孤陋寡聞，以上簡單舉例而已，呵呵。

鐵牛CEO

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64樓

2025-09-23 13:35

monomomo wrote:
時常看到一些比較勞累的低階工作（體勞力、重複性高、容易流汗）都是外籍人士在做，難道台灣年輕人看不上這樣的工作嗎？

笑死

在台灣做鐵工

20年前2500

20年後一樣2500

問題出在哪

你懂了嗎?

不懂千萬別說你念過書

笑到噴淚

JasonQ

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65樓

2025-09-23 15:26

mopplayer wrote:
JasonQ...(恕刪)

我的確孤陋寡聞

沒見過那間小吃攤用KPI獎勵員工

你既然這麼厲害，找個小吃攤、水電行、鐵工廠證明一下你的博學不是腦補而來

JasonQ

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66樓

2025-09-23 15:37

mopplayer wrote:
JasonQ...(恕刪)

你可能年紀太輕，沒經歷過「廣設大學對人事單位用人的影響」

一樣的薪資，大學生和技職生來應徵，人事單位怎麼選擇？

你身為家長，你怎麼鼓勵你的小孩？鼓勵你的小孩放棄大學學歷，改走技職體系，跟他賭未來5年後拿著專科學歷可以跟大學學歷有相同的薪資與升遷機會？

20年前一個廣設大學以後資訊科系畢業新鮮人，身為MIS卻看著WINDOWS 的DOS視窗一臉茫然？

8年前，一個國立大學物理系畢業的學生在新人訓練的時候，聽不懂「剪應力」、「應變」....才知道她是體保生...

這些，當然是題外話

問題是，這些結果，就是技職體系被一堆專家學者搞出來的廣設大學造成的後果

現在，你說年輕人不願意吃苦？不願意學習？

技職體系完整的基礎技術訓練、充分的設備可以訓練....卻因為技職體系文憑比不上科大的大學文憑而吃鱉

然後，你要年輕人學習古早時代的拜師學藝？

mopplayer

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67樓

2025-09-24 13:44

JasonQ wrote:
你可能年紀太輕，沒經...(恕刪)

其實不太想討論學校教育和適用性問題，這牽涉範圍太廣了，不過前幾樓有稍微提及．．．
您說的廣設大學是原因之一，但不為充要條件，這還涉及台灣多數教授沒有在進修思進、計畫執行率低、學校課程整體規劃問題，這都是人性體現。

嗯，DOS和應力，其他產業也都有類似的問題，前幾樓也提及了，出社會才是最最開始，幾乎要重頭學過，來適應工作內容，或許學校教的沒太多用處，但會培養學生基本思辨能力。

論及對於小孩的話，會讓他自行選擇，家長只能指引，分析利弊，不強加干涉，總要長大對自己人生負起責任，實質收入和社會經驗同樣重要，這點絕對是正確的！

敝人相信文憑只是部分產業篩選的一環，當然，好職缺肯定競爭者眾多，先篩選文憑再來挑選面試，是很正常的。
至於技職和普大文憑，敝人生活圈周遭的人們，只要是「前段國立學校」，錄取職位沒有明顯區分的，所以不需要「看扁技職文憑」，大概跟您說明一下。

monomomo

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樓主

2026-03-09 12:38

這是陰謀論，政府太強大，要直接換掉人民了，難怪外籍勞工越來越多，台灣年輕人越來越少

買車的價格買房

無敵娘娘槍

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69樓

2026-03-09 15:55

其實樓主講得有些應該是錯的,

就我現實觀察,
隨便兩方面就可以說明目前結構難解,

例如年輕人很多時候非常願意,
但是沒有相關路子(其實就服那邊,也受限很多地方,可以感受到就服其實很努力,但是企業也有多方面困難,真正完全100%合規的小企業,而願意和就服配合的,也沒大家想像那麼多);
或是職場氛圍,導致年輕人寧可去超商或跑外送,
例如有些水電老師傅,喜歡吼人,又有些人超誇張,線根本亂接(沒按電工規範在做),
有些年輕人,雖然沒啥經驗,但也知道這絕對不行,一些奇葩老師傅覺得可以過電就可以了,
如果你敢提醒老師傅,老師傅就會開始"整"或是故意找麻煩,這種環境下,年輕人大概率做不下去,
這種情況,工地特別容易發生,
所以工班很多都是自己家族在做,或是有一些很奇怪的人在做,
但現在有一些比較好的現象,例如有些大企業會自己找人自己訓練,這種離職率都很低,而且薪水也不錯;
還有一些是學長自己出來開業,找了一些學弟妹,慢慢做起來的..

至於雇主這邊,
也不見得輕鬆,
因為用人成本非常高,例如4萬,含勞健保,在職訓練一堆有的沒的,至少乘以1.5倍到2倍,
也就是員工實拿4萬,但老闆其實支出是6萬,
如果外加加班,這種人事成本其實負擔非常重,而且不符規定,很容易被檢舉...
外勞的好處就是,你讓他多加班,其他的他不管,給錢就對了(當然無法符合勞基法的要求),
只要你給的工作機會夠多,外勞通常不在意很多違法的地方,
通常成本可以大幅減緩,只是要多1.2個人力盯場,不然容易出問題

monomomo 樓主

原來是環境問題

2026-03-09 21:45