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看了版上的讓6%論,才知道原來統計學都錯了

舉版友 侯50:柯55為例
極端favor侯的話,會變成侯53:柯52,侯勝出。
極端favor柯的話,結果是侯47:柯58,依國民黨規則,柯嬴11個百分點還要讓侯!

依國民黨的認知,極端favor只能給侯,不能給柯。憑什麼?
m920525

統計學現在修改還來得及嗎?

2023-11-19 14:37
統計學 費教授說話了
就是三比三!

https://ynews.page.link/kNb7R

費鴻泰說,當時兩黨15日簽訂6項協議中,第3條道理很簡單,只要贏的比率在誤差範圍內,算「侯柯配」贏,若在誤差範圍之外,「侯柯贏、或柯侯贏,誰贏誰就贏」。因此抽樣誤差範圍,只會落在3%或3%以下,「因為樣本數不可能低於1068(人)」。費鴻泰認為,依此標準,從6間民調來看,「結果就是3比3」,這是從統計學分析的結果,「沒有模糊空間」。
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凡之夢田

所以是+-3%,不是+-1.5%?

2023-11-19 16:23
hu4852

那來的+-,就是柯以-3%,跟侯不減比,根本沒甚麽正負問題

2023-11-19 17:31
shukae wrote:
正負3% 叫做讓 6...(恕刪)


柯可信度0,朱馬可信度-3,所以算起來柯最不可信!!
了解

ABC三方選擇,A對C與B對C的統計誤差,是不能拿來當A對B的統計誤差。必須撈原始資料來計算,因為A與B有重複性因子,所以統計誤差會更小,統計學上的回歸率有提到。所以不是用A對C的誤差極大值來計算。

到底誰在唬爛!!!
讓我們繼續看下去~~
Brian 168

柯翻桌,柯學可信度無限大[笑到噴淚]

2023-11-19 15:56
偶也一直搞不懂什麼是6%,誤差不就是正負值,誤差3%就是+-3%, 統計學沒學過,但學過機率,裡面常用到分佈函數,期望值,標準差,通訊系統裡面也是用很多機率,一直以來認知誤差就是正負,誤差3%,從來不會是說+-1.5%,但我也搞不懂民眾黨的讓6%是什麼意義
以我認知,柯所謂讓3%,應該柯贏3%以上就是贏,柯輸0.0000000~01%以上就是輸,誰正誰副沒太多已經意見,但是對於數學問題還是該釐清,不要學210將軍,把數學定義弄偏了
shukae wrote:
正負3% 叫做讓 6...(恕刪)
好像有點懂6%了,一個減3%,一個加3%,這樣比好像也怪,乾脆兩方把賴神民調值對齊,再比柯侯,侯柯民調+3%來比,這樣結果好像3:3,抽籤還是單挑決定?
另外比差距的誤差也很怪
統計誤差一樣是正負3
調查出的數字才能用正負3
用差距的差距不能用正負3去算
因為已經不是民調數字
dohan8850

比差距的差距,聽左正東說這是民眾黨要求的

2023-11-19 17:58
yoyo_mmc

民眾黨硬拗的,若比差距的的差距還是柯輸,就會有另一版數字

2023-11-20 15:40
dohan8850 wrote:
統計誤差一樣是正負3...(恕刪)

當所有的統計誤差都一樣,就不需管這誤差,除非一個是無誤差,一個有,相同條件下的值,只比大小,兩個誤差都3%的值,還要調甚麽,説的出來嗎?
nancyilove wrote:
所以又再看了一遍兩邊...(恕刪)

沒錯,你的想法是正確的,基本上題目的設定有問題!
所以後面去研究正負啥的,不太具有意義!
至於差距的差距,就含意上來說似乎接近直觀的,但是問題就出再兩個賴蕭的值之間有差距,而這個差距如果過大,那可能又有爭議!所以我個人跳過不用就是等同你的想法,題目設定有誤!因為基本上應該是比柯侯VS侯柯!因為此次的主軸是藍白合之下,願意支持柯正OR侯正,所以應該是1 SET:賴蕭VS柯侯VS侯柯!
賴蕭VS柯侯&賴蕭VS侯柯,這是偏向總統大選的問法,也不是不行,只是對於藍白合來說沒那麼精準!

還有一點,差距的差距,如果用抽樣誤差下去當誤差範圍,基本上會有問題!所以我個人才跳過不用!
因為差距的差距已經二次處理了,二次處理的誤差範圍要重新計算,因為機率模型不是原本的機率模型了!
不知道這樣寫您能否理解,可討論!

至於柯侯-侯柯的方法,是基於誤差值出發,因為統計學奠基機率學,無法直接證明有效,而是用排除法。
簡單說,想證明柯侯>侯柯,統計的方法是:證明柯侯與侯柯之間無差異為誤!
因此柯侯-侯柯算是不嚴謹,但勉強能用的方式!
不過兩種方法下去,依照讓分為誤差範圍原則,都是3:3。所以就結果論來說,沒啥爭議!


最好的問券方式就是:1.是否支持賴蕭配?2.若否,則支持柯正侯副或侯正柯副?
重作一份大樣本,將誤差值壓在0.5%以下!
由現有三位民調專家,設計問券及抽樣方式,委由三~五家民調公司,進行抽樣!
至於手機市話占比,依照抽樣方法論,越接近母體特徵越好,看無市話選舉人口占總選舉人口多少下去判斷!
那個純市話跟簡訊的,基本上還是不要用,爭議太大,基本上很難通過抽樣方法論!

不過下午柯P宣示選到底,那基本上就不太需要再糾結,各自祝福啦!
還有你貼的國民黨版的算法,沒錯,國民黨基本上就是在搞笑!
nancyilove

嗯! 看完了 所以結論就是我說的 兩邊論述根本不同! 而且國民黨的統計學算法存在極大瑕疵! 嚴謹度也不足....

2023-11-20 10:25
nancyilove

我只能說 國民黨真的是很蠢的黨! 非常不會做人...記者會拿3V3的這結果出來 之後再摸頭讓民眾黨跟一般民眾吞就好!卻要搞出這種低能結果~弄得沒人吞下去!

2023-11-20 10:31
hu4852 wrote:
當所有的統計誤差都一...(恕刪)

直接用柯侯-侯柯支持度去比
按照各民調公司公布的誤差去算
dohan8850 wrote:
直接用柯侯的支持度比...(恕刪)

就是統計誤差跟本沒有統計學誤差,統計學誤差是用來推算正確值範圍,不是用來跟另一個誤差值作比較的,因為沒意義,能說出比對意義再講吧
統計學沒錯,但不是用在這裏,這就像數學會背公式,但用錯地方,文組的特長
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