無事閒閒 wrote:
你應該認為你現在說的比歷史事實厲害,你自以爲非常了不起,你才真自大吧?
全世界的人事物名稱,包括語言名稱大多是約定成俗而來的。
台語一詞從清朝至今由來已久,不是現在才剛開始選名稱。
而且台語叫台語的時候,閩南語一詞都還未出世耶。
清朝是指台灣講的是"台灣話",並不是認為台灣講的就是"台語"。清代當時並沒有"閩南語"這個名稱,而是以地名來稱呼中國各地的方言,例如閩南地區就有漳州話、泉州話等等的,所以清代當時依照地緣關係把台灣人講的話稱為"台灣話"也是很合理,並不是指台灣人講的就是不同於閩南地區語系的語言。不然漳州話難道也要叫做"漳語",然後漳州話也不是"閩南語"?
拿日治時代稱"台語"來說嘴當成證據更可笑。日本人根本不懂台灣人講的語言跟中國閩南地區的語言有什麼淵源,日本人就是把台灣島的人講的話直接叫做"台語"而已,完全沒有學理上的邏輯也能當成證據?
你要約定成俗是你家的事,學理上台灣人講的就是中國閩南地區的語言。台灣的閩南人就是從中國閩南地區來的,當時講的就是漳州話、泉州話這些閩南語,之後時代變遷語言混雜了之後才跟中國的閩南語有些差異,這跟漳州話、泉州話等等的因為地緣關係而有差異有什麼不一樣?
如果語言有些說法跟腔調不同就不是同一個語言,那台灣本地講的閩南語就有宜蘭腔、中部腔、南部腔等等的地緣差異,除了被民進黨認定是"台語正統"的腔調之外,台灣其他地方講的閩南語腔調跟用語不同就沒資格稱為"台語"不是嗎?
無事閒閒 wrote:
你應該認為你現在說的比歷史事實厲害,你自以爲非常了不起,你才真自大吧?
全世界的人事物名稱,包括語言名稱大多是約定成俗而來的。
台語一詞從清朝至今由來已久,不是現在才剛開始選名稱。
而且台語叫台語的時候,閩南語一詞都還未出世耶。
閩南語、台語 這2個詞,以目前已知的文獻記載,確實是出現台語這個詞的文獻是比較早,但是:
1. 這只是從目前已知的文獻所知道的,難保哪天不會被新出土的文獻推翻。
2. 就算台語這個詞出現的比閩南語這個詞還早,卻無法改變"台語"是源自"閩南語"的事實,"台語"就只是"閩南語"的一個分支系,
不要扯什麼 "200年來台語已經加入台灣特有文化、加入日文、外來語.....等等,台語早就不是閩南語"....之類似是而非的話。英語在美國演化200多年,很多詞語、習慣用語和英國的用法不同,但是美國用的語言它還是叫英語。
"全世界的人事物名稱,包括語言名稱大多是約定成俗而來的。" .........這個我同意。
您既然表達這樣的看法,那民進黨一直以來在搞什麼正名,你一定很反對,下次民進黨再提正名,在這裡網友的討論樓,希望能看到你的反對正名的文章。
seatree wrote:
清朝是指台灣講的是"台灣話",並不是認為台灣講的就是"台語"。
⋯⋯
拿日治時代稱"台語"來說嘴當成證據更可笑。⋯⋯(恕刪)
可能你要多讀點台灣史吧?
清朝是「臺語」一詞先出現,指的就是漳泉話。
後來才出現「臺灣話」一詞,也是指台灣人說的台語。
日治時期只是延用淸朝的用法。
你要約定成俗是你家的事,學理上台灣人講的就是中國閩南地區的語言。台灣的閩南人就是從中國閩南地區來的,⋯
如果語言有些說法跟腔調不同就不是同一個語言,⋯
(恕刪)
你是不是被中國中心史觀教到腦子固化了?還是你自認是維尼大帝要求只能一個中國?
全世界相同或互通的語言因地有不同的語言名稱比比皆是,是世界通則。
例如
瑞典語挪威語丹麥語幾乎一樣叫三種名字。
低地德語荷蘭語也能無礙溝通,也叫兩個名字。
近一點的馬來語印尼語也非常像,可互通,也不同名稱。
就連普通話和華語也是一樣,在大陸叫普通話,在台灣叫華語。
SteveJTY wrote:
⋯確實是出現台語這個詞的文獻是比較早,但是:
1. 這只是從目前已知的文獻所知道的,難保哪天不會被新出土的文獻推翻。
你是不是想太多了?
「台灣」一詞源自平埔族語,是明末清初漳泉潮等閩南移民來之後才首次出現在荷蘭人的地圖上,「台語」一詞是清治才因為台灣出現⋯
2. ⋯卻無法改變"台語"是源自"閩南語"的事實,⋯
不要扯什麼 "200年來台語已經加入台灣特有文化、加入日文、外來語.....等等,台語早就不是閩南語"....之類似是而非的話。英語在美國演化200多年,很多詞語、習慣用語和英國的用法不同,但是美國用的語言它還是叫英語。
你和樓上那位一樣嗎,可能你們要多去看看世界吧?
再寫一遍,
全世界相同或互通的語言因地有不同的語言名稱比比皆是,是世界通則。
例如
瑞典語挪威語丹麥語幾乎一樣叫三種名字。
低地德語荷蘭語也能無礙溝通,也叫兩個名字。
近一點的馬來語印尼語也非常像,可互通,也不同名稱。
就連普通話和華語也是一樣,在大陸叫普通話,在台灣叫華語。
同理,台語源自閩南語,但是台語仍然叫做台語,而且從清朝至今由來已久。
那民進黨一直以來在搞什麼正名,
⋯...(恕刪)
你是説那個正名?
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