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風電能降空汙嗎?


Ari73 wrote:
現在農民很聰明,聽到...(恕刪)

原來現在最新的風向指導,
是要把空污責任推到農民身上喔!
是要教訓一下,
這次九合一不夠力挺民進黨的農民嘛!
那接下來是不是要說,
漁民們的漁船和魚塭打氣造成的飛沫,
也是重大空污來源啊!?
人類中最卑鄙無恥的是, 權力擁有者和諂媚權貴者, 藏身安全場所歌詠戰爭, 用愛國心將無知者送往戰場!
過客老兄亂補刀。

燒稻草到12月確實有, 但是不是在南部。 在台中,苗栗較偏北二期。

南部會更早一些,但是也大大略早一個月半個月。 每年依照水氣與光照不同。

今年降雨少,光照充足, 所以約略早一點。 而在台中地區, 原來說要統一收購乾稻草去發電,

有朋友說只有在外埔有收, 外埔之外沒聽到。 反正以後稻草也要拿去發電就是了!

高雄台南環保局有行文, 抓到亂燒要罰5000~10萬, 嚇得環保署還特地出來澄清, 現在沒有要罰這樣多,以後才會嚴格執行.....



macross_sato wrote:
李應元致詞時表示,焚...(恕刪)


他說的應該是沒錯但有平均分散的問題
如果如他說的占空氣污染總量的3%,那集中在36天燒的話
簡單點算就30%,如果集中在18天燒的話就60%
集中天數太少大概就不能簡單算了,數字僅供參考

過客4112 wrote:
目前除了少數地方之外...(恕刪)


是收得差不多了,我看的到的地方只剩一塊地沒還沒

燒稻草最主要還是太集中的問題
如果分散在整年,那影響就小很多
偏偏它風大容易散掉時不能燒,怕燒到別人家,
下雨天洗空汙時也不能燒,要是溼掉了還要等它乾
一有機會很容易就一窩蜂,大家一起來,爆表的機率大很多

我明白空汙的來源很多,燒稻草也不會是第一名
但它就是時間點集中,造成紫爆的機率應該是最大

所以我是希望政府能先從燒稻草開始,那汙染高點就會少一些,一步一步來
收多少稻繳多少草,或許可以考慮試看看
排班表,按照班表燒,搞不好都能降低紫爆的機率

樓主抱歉,有點離題了
呵呵。 農田也是分散的, 全台灣耕作區分散那麼大, 如何能集中?
就說現在能燒的在中部二期,昨天半夜天氣變冷哪能燒到南部空污?

而且,說到這個配套措施就很有趣。
早在2016開始, 就苦口婆心要農民用酵素處理稻草, 環保局行文5000~10萬, 台中外埔2018有汽化處理,
農民很單純,也沒什麼組織, 聽到要罰錢都嚇壞了,弄酵素或是汽化處理的單位比誰都積極,你覺得還有誰要冒險去燒?
每次座談,聽到後來都把不要燒當成聖旨。誰知道宣傳很多,配套措施跟不上德政。

結果到頭來酵素水不夠很難用, 汽化今年似乎配合花博只有燒外埔當地某小部分,逼農民跳腳不知道該如何處理。
還好環保署網開一面說沒有要罰到10萬, 以後才會嚴格針對高速公路,高鐵,學校地區嚴格執行。
你如果有發現,偷偷告訴你記得去檢舉........

搞了兩年多了,不要再說露天燃燒了,去找中鋼麻煩,或中油麻煩都可以,不要搞農民。
農民很辛苦。

該主打其他項目好嗎?

比如5.5GW 興建過程碳足跡,與風車保養過程對環境汙染危害,或是太陽能廢棄處理場這些大條的好嗎?
農民沒賺幾個錢,還要忙有的沒的暈頭轉向,實在很對不起他們。
macross_sato wrote:
李應元致詞時表示,焚燒農廢燒稻草占空氣污染總量的3%.......
97%.....................
徐國勇表示,冬季正好是二期稻作收成,會有農民燃燒稻草,雖然產生的PM2.5只增加一點點.......
農業扛下空汙罪名.........
.....................
從空氣汙染物成分分析,農業的確造成部分空氣汙染,但仔細評估農業的貢獻量,仍然不能一味將罪名冠在農業之上,而任由其他更高污染產業逍遙也任意排放更多、更加毒害的污染。



偶住鄉下傳統的農村,家裡也是務農的

說「焚燒稻草占空氣染總量的3%」倒底有什麼數據佐證?

偶是一點也不相信!

如果環保署長真的這樣說,下台也是剛好而已!


焚燒稻草是傳統農法之一,除了多多少少燒掉一些害虫外,稻草灰燼也可當肥料增加地力

稻草焚燒雖然會產生濃煙但稻草是植物、有機物燃燒倒底是會產生什麼有毒的東西?




除了火力發電…

有很多工廠半夜偷偷燃燒廢棄物產生的才是可怕的毒氣吧?

有很多工廠鍋爐燃燒的是重油、路上滿街跑的烏賊車尤其柴油重車、巴士…才是空污最大的禍首吧!

可以找看看他是什麼場合對什麼人說。

感覺就是骨頭挑軟的吃,很多事就是找不太會表達的麻煩。

反正搓你幾刀也不會唉,久了就決定是你了。
萬教 wrote:
說「焚燒稻草占空氣染總量的3%」倒底有什麼數據佐證?
偶是一點也不相信!
如果環保署長真的這樣說,下台也是剛好而已!


一般無論是官員或是學界,談到空污的統計資料來源大概都是TEDS(國家空氣污染物排放清冊)
這是國家級的大型統計計畫,由於內容相當龐雜,一般是三年更新一次
目前最新的是2016年公佈的TEDS9.0, 這版本的統計基準年是2013年
預計明年應該會有新版本出來,屆時統計的基準年將是2016年

因為該資料有相當的落後性,因此如果近幾年有大幅度的改善或是惡化
將不會呈現在統計中

在TEDS9.0的統計中, 2013年
稻草燃燒一年產生的PM2.5達到1591公噸, 佔全體PM2.5的2.06%
其實稻草燃燒產生的PM2.5, 在農業露天燃燒中不是最高的
最高的是果園燃燒, 年產1845公噸PM2.5(2.39%)

過客4112 wrote:


一般無論是官員或...(恕刪)


這個統計偶仍然不相信(我不知道有關這些稻草焚燒或菓園焚燒究竟在什麼情況下統計監測的?量哪會占比這麼大?)還有這些焚燒究竟會產生多少有害物質?畢竟是有機物,相信遠遠不及那些燃燒廢棄物的、交通工具的、工廠鍋爐的⋯⋯

很久以前我也曾有燒過這些東西的經驗(稻草、樹枝)!除了煙薰到眼睛會有些不舒服外、其實氣味還不錯聞的

還有、以前農村物質匱乏的時代這些東西可是農民煮飯燒開水的寶貝哪裡捨得白白浪費!

萬教 wrote:
這個統計偶仍然不相信...(恕刪)


TEDS網站有所有汙染類型的統計方法與參數設定資訊
至少他是一個系統化的估計方式,
無論您相不相信,大家討論空污的權威資料也只有他了

稻草燃燒會產生很多空汙, PM2.5的佔比算是最高的一種空汙類別
其他稻草燃燒產生的PM10也只有1.05%,
NOx 只有0.36%, THC只有0.24%, Pb更是0%

過客4112 wrote:
TEDS網站有所有...(恕刪)



google了一下TDES,不曉得是不是這一個:http://teds.nccu.edu.tw/intro/super_pages.php?ID=intro1


「台灣選舉與民主化調查」(Taiwan's Election and Democratization Study, 簡稱TEDS)是由 科技部人文及社會科學研究發展司(簡稱「科技部人文司」,原國科會人文處)支持的大型民意調查研究計畫,目的在整合國內與選舉有關之大型面訪民調,以更有效運用有限資源,提升相關研究之水準。

不懂!
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