台湾人学《马原》《资本论》吗？想知道共产主义是怎么看待世界吗 (第7頁)

yishen13
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61樓

2018-03-22 12:31

夜羽星晴 wrote:
这个问题我前边已经...(恕刪)

按勞分配沒問題,但那等於是共產國當工人被國外資本家剝削. 共產國政府只是個工頭. 共產主義維持的前提是,生產資料政府完全掌控請問政府除了暴力掌控,還有其它方法嗎?
任何制度都是鬥不過自由意志的,有些人你不管給它再多好處,它就是不願分享,到時候不願分享的人是不是要被毀滅?

夜羽星晴

夜羽星晴
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樓主

2018-03-22 12:32

yishen13 wrote:
共產主義的邪惡就在這...(恕刪)

有点天真，自由人自由何在？自由人不接受共产主义社会的供养也不履行义务。

那么自由人接受资本主义的金钱雇佣就是自由吗？资本主义的金钱雇佣制度远远比共产主义不自由得多

夜羽星晴

夜羽星晴
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樓主

2018-03-22 12:38

yishen13 wrote:
按勞分配沒問題,但那...(恕刪)

不一样。交易和剥削是两码事。

自由人a雇佣自由人b生产了价值100元的iPhonex

共产国用价值100元的黄金跟自由人a换了这台iPhone X。

自由人a给了自由人b80元工钱（黄金）。

自由人a剥削了自由人b20元。

figo1958

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64樓

2018-03-22 12:38

美國也只要一本聖經來治國也就夠用了

大凡如果能依憲法而行的國家都夠用了

唯願公平如大水滾滾，使公義如江河滔滔。

yishen13

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65樓

2018-03-22 12:39

夜羽星晴 wrote:
有点天真，自由人自...(恕刪)

自由人是掌握先進生產資料的人.

夜羽星晴

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樓主

2018-03-22 12:42

yishen13 wrote:
按勞分配沒問題,但那...(恕刪)

共产国的劳动者挖出来的100元黄金创造的价值并没有被资本家自由人a无偿占有。

而是公平交易，100元黄金换100元iPhone X

被剥削的是作为工人的自由人b。他只拿了80元。

夜羽星晴

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樓主

2018-03-22 12:45

yishen13 wrote:
自由人是掌握先進生產...(恕刪)

掌握先进生产力不代表你想剥削谁就剥削谁。iPhone X比黄金先进，共产国没有。

但共产国用黄金跟自由人a换iPhone X这个交易不存在剥削

yishen13

yishen13
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68樓

2018-03-22 12:45

夜羽星晴 wrote:
不一样。交易和剥削...(恕刪)

共產國的勞務所得是黃金??? 產金嗎? 所謂勞務普遍性是生產國外所需商品進行交換,且國外有定價權,如何讓共產國的勞務價值等於國外商品的定價? 如果國外定價高於共產國的勞務價值,那不就等於國外資本家剝削共產國人嗎?喔不是剝削是佔便宜.

夜羽星晴

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樓主

2018-03-22 12:49

yishen13 wrote:
按勞分配沒問題,但那...(恕刪)

只要不危害他人，共产主义不在乎你要不要追寻自由。

你的生产力更强，生产出来的物资尽可以自己享用。愿意公平交换，也可以，不强求

yishen13

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70樓

2018-03-22 12:55

夜羽星晴 wrote:
只要不危害他人，共...(恕刪)

也是,說到最後還是競爭力的問題,交易雙方競爭力持平那沒問題. 共產的競爭力也不一定弱,就看如何競爭了.