• 8

優存18%逐年降至9%


安迪月亮 wrote:
註1•)據精算結果顯示,若要達成收支平衡,「軍公教退撫基金」最適費率如下:
軍人三十六.七四%,但現行繳交費率僅十二%,;
公務員最適費率四十.六六%,現行費率十二%;
教育人員最適費率四十二.三二%,現行費率十二%,
教育人員之精算費率與現行繳納費率差距最大。
而...(恕刪)


原來軍公教裡面偷偷吃三碗公的是老師啊。
改革後,別人要90制才能退休,國中小老師85制。

為何不規定一律要年滿65歲才能領月退?
國中小老師要早退休,那ok啊,但是想領月退必須等到65歲才可以領。
你老師混個碩士可以加薪,公務員裡面也是一堆碩士,為何不能比照辦理?
更別提扯到不行的寒暑假了。

當初起草這年金制度的人,腦子在想些什麼呢?真讓人費解。


安迪月亮 wrote:
此種論述雖說在<雇主...(恕刪)


而「勞保老年給付年金」最適費率為27.84%,現行費率為9%(最新消息可能逐步追加到19.5%),
勞工之精算費率與現行繳納費率落差最小。

==============================================

目前政府打算打勞保費率調升自19%

公保費率是多少?! 勞保是繳多領少 公保呢?! 有人去做比較嗎?!

軍公教只是降個所得替代率 就哇哇叫 不是降月退俸

實在是有夠扯的
感激傷害你的人,因為他磨練了你的心志 感激欺騙你的人,因為他增進了你的智慧 感激中傷你的人,因為他砥礪了你的人格 感激鞭打你的人,因為他激發了你的鬥
小樓一夜聽春雨 wrote:
是啊
國中小老師課稅..延後退休...油電雙漲..奢侈稅..房地產實價登錄..證所稅...都是老馬幹的


得罪人 吃力不討好的的事都給老馬做掉了...
可以說2016年的新政府 變的很好做事...

是應該給老馬掌聲..


接下來...

還有下列大錢坑..
二代健保..老農年金/農保/休耕補助大窟窿(每年近1000億, 2018年後超過18%補助)..還有勞保大窟窿(繳太少領太多..
還有如何發展經濟..降低失業率

件件都是難事...就看老馬如何再接再厲了...

...(恕刪)

健保始終就是大錢坑之一,二代健保沒多久又要三代四代...
反正就是挖東牆補西牆罷了 = ="

老農年金..老人年金..一堆補助越弄越高
每到選舉時就亂開年及補助金提高的支票
搞到後來沒錢才再向人民討錢
之前又搞個國民年金,不想繳的還硬要人繳
顯然就是先向人民搶錢補其他錢坑 = =
接著又要額外收什麼稅..錢收不夠就往軍公教搶
一堆高官領那麼多薪水怎都不砍?
一堆只會吵架打架不做正事的立委議員怎都不裁員?
反正再怎麼搶,錢永遠都不夠用
因為政府始終都在亂開支票亂花錢亂搞一通
Alfa20070128 wrote:
原來軍公教裡面偷偷吃三碗公的是老師啊。
改革後,別人要90制才能退休,國中小老師85制。

為何不規定一律要年滿65歲才能領月退?
國中小老師要早退休,那ok啊,但是想領月退必須等到65歲才可以領。
你老師混個碩士可以加薪,公務員裡面也是一堆碩士,為何不能比照辦理?
更別提扯到不行的寒暑假了。

當初起草這年金制度的人,腦子在想些什麼呢?真讓人費解。
(恕刪)


現在少子化,政府要辦學校很吃力,如果民營化可以化解很多問題.

社會也能有更多的私立學校可選,也可化解私立學校招生問題!

把空出來的校地拿來租或賣或蓋房子,可以替政府找些財路!

安迪月亮 wrote:
此種論述雖說在<雇主提撥6%+勞工自存6%=政府提撥7.8%(12%裡佔65%)+公教自存4.2%(12%裡佔35%)>的條件下看似合理(因為都是費率12%),
但若加入「確定提撥制」與「確定給付制」的概念,
就顯然不合理,因為「勞工退休金」是屬「確定提撥制」,
而由軍公教退撫基金支付的「月退俸」卻屬「確定給付制」,
即「軍公教退撫基金」縱使因費率不合理致使嚴重入不敷出(註1)

這註1其實包含後期高漲的底薪跟18%~對現職的其實差異不大
而且其中還包含高官佔了極大一部分


安迪月亮 wrote:
但赤字虧損再多,一樣必須由國庫無條件全額撥補支付(國庫舉債支付已經發生),
而「勞工退休基金」則是在職時提撥多少就領多少,沒提撥就沒得領,
因此現在已經退休的勞工中,事實上很大一部分都是只有「勞保老年給付年金」可領,
有「勞工退休金」可領的勞工,實在不多(國營企業勞工除外),
因此假若「勞工退休金」的年金領取方式能夠比照「軍公教月退俸」計算條件和公式(註2)

舉債就是動用到預算~18%吃各地縣市政府這大家都知道~所以18%跟高官才是關鍵
至於勞退? 其實同樣有複利計算~再怎麼樣都比強制儲蓄存在銀行來的多
至於勞退的不多? 那是舊制造成的~新制強制6%
有些老闆不繳還會轉嫁給員工自行繳(很多那種作業員月工時300小時
勞健保勞退都全部自繳~所以看自己能夠繳多少)

至於國營企業~我覺得不要隨便汙名化(就拿郵局的主管單位是交通部好了)
我們從業人員(轉調的才是公務員)
從今年東森跟MOMO都是我們再送了
我可以跟你說平均月工時正常老手也在220小時(平常約9小時)
周休2日其實實際上是一天半~碰到報稅跟新手剛進局
我當時每天早上6點半到公司送到晚上7點(天黑看不太到地址很難送)
然後再回去分信~吃中餐便當15分鐘不到就繼續作業
每天工作完全都沒有停下來休息過(作業員顧機器~做工的等模具等等)
至少還可以停個幾分鐘~我那時候剛進局每天做到8點才下班
休假? 別鬧了~責任制的工作加班根本不期待
我幾乎三四個月下來都在工作~頂多假日比較晚起床

結果跟我同年進來的一半都離職~不到三個月就跑回去作鐵工
因為實領比較多(而我們當時像是我有提撥6%的)
實領27K多而已~民國95年當時我的時薪比90還低

而有些有勞退的其實工作量也很大
(看看那些科技園區的中大型企業公司~都有呀...但是工作量大不大?)

光計算條件跟公式要求跟軍公教一樣我覺得不可行
因為我幹過職業軍人~為何18%跟很多制度在軍人身分不太可行
完全是他們留營時間太長了~我覺得除非他們可以跟警察一下上下班
採加班費~但警察目前人力不足強制加班費每月有上限
其實國家就是沒錢養警察~所以才用這套制度

但軍人(以台灣軍力部屬跟防衛為主早就不該還繼續採取大陸戰略的編制)
所以要改軍人就必須降低底薪有上下班有輪班
像是大多數企業也是有的(至於任務等等可以在用加班費處理)

至於公務人員? 他們底薪夠高是可以採取勞退的制度
但退撫基金會虧損的問題還是在高官
(至於公保~過往採取最後的薪資也已經打算改最後退休前15年平均薪資來降低了
因為公務人員的級數跟職等調的其實沒很快
就拿我們郵局從業人員來說~現在進來除非營運跟經營~基本上就是郵局的白領
剩下大多數的算藍領~包含我在內只要調整21次就頂級了
而且後面調整的薪資幅度會降慢~總計底薪最多就調高17K多
而且如果只考慮勞保上限那其實只有15K多)

至於教師這問題本來就該處理(又沒多少學生)
我們郵局可以找到營利的方式~同樣的政府要如何處理他們的問題
(軍公教當中最爽的本來就是教師...)


安迪月亮 wrote:
無論「勞工退休基金」虧損再怎麼多,採「確定給付制」概念完全由國庫支付,
試想,政府若以照顧退休軍公教族群的國庫資源去平等對待退休勞工族群,
勞工又怎麼會捨不得自提區區月薪6%給政府管理呢?!
(更別提勞工自提6%的費率其實高過軍公教自提的4.2%)
結論:<軍公教退撫基金>是標準的繳少、領「超」多,不足金額,國庫全部買單;
<勞工退休基金>則是繳多少、領多少,甚至選舊制的人因公司倒閉或個人換公司,年資歸零,半毛都沒有。後者與前者相比......真的是小雞翅比大雞腿................

註1•)據精算結果顯示,若要達成收支平衡,「軍公教退撫基金」最適費率如下:
軍人36.74%,但現行繳交費率僅12%,;
公務員最適費率40.66%,現行費率12%;
教育人員最適費率42.32%,現行費率12%,
教育人員之精算費率與現行繳納費率差距最大。
而「勞保老年給付年金」最適費率為27.84%,現行費率為9%(最新消息可能逐步追加到19.5%),
勞工之精算費率與現行繳納費率落差最小。
註2•)軍公教月退俸還有每年1.5個月年終獎金即實領13.5個月,甚至可隨現職軍公教逐年加薪。



當初勞退這些制度實施的時候
根本勞工跟資方大多數都不配合~甚至連勞保都不配合了

再來勞退在舊制~很多人快退休前被資遣(即便有勞退的公司也領不到)
再加上台灣以中小企業為主~大多13~14年倒閉

所以這就是以前的問題~根本不影響新制的人
我就是95年進入勞保跟勞退新制的

至於我簽指職士官那3年是在軍保(光看掛街三年退伍金22萬多就知道多不多了)

現在的爭議只是在政府根本就不該幫公務人員繳那1.8%
以及不該以退撫制度實施後才取消18%(所以政府才要把民國84年以前進入公職的逐年調整)
因為台灣的退撫制度過往沒有考慮物價上漲


至於有人會說那國家怎麼沒想到勞工?
事實上在美國也是這樣做~尤其是軍人

美國給服役30年的軍官(美國從兵一路升到軍官)
所以30年資的一定是軍官~他們就有替代率75% (但美國民眾哪可能有)
再來這還是不考慮傷殘的等等的~還有考慮物價低利率成長


美國軍官服現役滿20年時退休,按最後3年平均工資的40%領取退休金。
超過20年按照每增加1年,退休金增加3.5%計算,最高不超過工資的75%。


退休軍官的退休金和現役軍官的基本工資一樣~實行與物價掛鉤的原則。
聯邦政府根據物價指數的變動對其進行調整
按照「消費物價指數減1%」的低速率增長
保證退休軍官的生活水平基本不下降。

但台灣就是沒有才惡搞出18%
(根本18%還對不起那群80歲+的軍公教)


再來還有公務人員別小看政府多負擔提撥的1.8%
光這裡一個基層公務員~幹久一點政府每年就至少得多花四萬以上
(其實這也就是所謂的超支問題之一)
還有一部分就是給付給那些退休的不夠~你提到的虧損其實就是表面上
多提撥這1.8%去給那些退休的~對現任的公務員根本覺得很不爽
而且如果倒了~虧的也是他們~至於你還有提的註1精算

那沒有考慮到投資報酬率(台灣基金運作大家都看到虧損
但過去10多年來還是營利算高的~完全是這群高官+不公不義的領太多
甚至連勞工都領太多~因為只要保五年最高就按照這級數在領
要不要比一下比台灣更有錢的國家...就知道這項台灣福利過優)

所以政府現在這一刀改革砍下去
大家都跑不了~至少大多數民國85年才進入公職的公務人員根本不排斥改革
排斥的大多數都是高官跟軍人



至於註2的年終慰問金...就一刀砍到底才是解決之道
我姨丈中華電信退休的(尤其起薪高~當初在民國60多年~本來就沒列入18%)
這次外公過90大壽~他就在那說政府都不出來解釋跟有魄力
別汙名化他們~大不了就追討~他根本不在乎年終領那五萬被人整天說他們不對

同樣的我朋友公務員也說~大不了提撥從自付4.2改成6%
完全比照勞工~至於那些退休的還整天吃國家財政的才是問題點

最後還有公保的上限爭議~就定跟勞保一樣也沒差
(反正對大量4~5職等公務員沒差別~~~頂多4等幹久了到退休一定會少領一些
我朋友是考進4等進入公職的)



像是我到時候頂級時底薪也比現在的勞保上限高2K
就虧一點也沒差



反正本來無論是哪種保本來就是繳太少領太多
現在只是改成繳不少領不多罷了(但還是保證我們的退休生活)
我們還是賺~所以大家在那提比不上軍公教

我是覺得符合公平正義就好
公保無上限+退撫政府多幫他們提撥1.8%(因為民間老闆哪有幫我們繳7.8%勞退)
外加不正常的18%


先處理這些不公不義的事情
至於換算後的替代率~軍人比較高我個人不反對
但要學美國30年才達到75%上限(台灣軍官平均44歲退休領到死)
如果按照美國可以改成延後10年退休

同時延後領(65歲才可以領全額)~再來要在就業
美國政府也制定很多條件~譬如求職得優先用軍人等等
(可是我在想在台灣54歲退休的軍官~還有什麼工作可以做?)
我看到時候還是一樣領月退而已...


至於公務人員~公保替代率高一些還OK
教師的話? 取消公保進入勞保吧 (根本就不缺老師呀)
每天燒香(抽煙)時都乞求上天讓那些貪官污吏早死早超生,吃到腦中風.......
兩百萬18%利息一年36萬,一千萬18%利息一年180萬一個月15萬,沒錯你沒看錯什麼都不用作光利息一個月可以花15萬,還有三節獎金.年終慰問金......其他福利加起來一個月超過20萬的一堆!!!年薪兩百萬什麼都不用作?一個月花10萬到處玩吃好用好還有10萬可以投資理財勒,光買中鋼.中華電這種儲蓄股20年,股息就多少錢了?當公務員好好唷,拖垮現在50~75年次的主力真的太爽囉.
逐年扣到沒有的話 我還能接受

Alfa20070128 wrote:
原來軍公教裡面偷偷吃...(恕刪)

jimmy55785 wrote:
兩百萬18%利息一年36萬,一千萬18%利息一年180萬一個月15萬,沒錯你沒看錯什麼都不用作光利息一個月可以花15萬,還有三節獎金.年終慰問金......其他福利加起來一個月超過20萬的一堆!!!年薪兩百萬什麼都不用作?一個月花10萬到處玩吃好用好還有10萬可以投資理財勒,光買中鋼.中華電這種儲蓄股20年,股息就多少錢了?當公務員好好唷,拖垮現在50~75年次的主力真的太爽囉.
...(恕刪)

你會不會想得過於美好啦?!
以往18趴上限最多只能存到2百萬(2百萬利息就很讓人眼紅了)
所以不可能讓你存一千萬18%利息一年180萬一個月15萬
若有這麼好康大家拼死也要當公務員是吧 = ="
這幾年

公務人員大多還是用考是進入職場

教育人員,醫事人員 有多少是用關係進入職場,大家知道嗎?


  • 8
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 8)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?