• 24

有誰知道 20 年前的台灣 PM 2.5 的情況?

記憶很深刻的是,前幾年全國到處在放無薪假的那段日子,正好是腳踏車正夯的時候

我記得那時我也買了小折到處趴趴走,那時候的台中整天都是藍藍的天,記憶深刻

幾年沒騎了,現在偶爾看到路上全副武裝的腳踏車騎士,頭上頂的卻總是灰濛濛的空氣,這是真實的感受

有人老是拿PM2.5逐年下降的統計數據,但卻偏離大部份人的生活經驗,老實說,就好像被火燒到了,卻還拿著壞掉的溫度計量著火焰說沒很燙,一樣可笑。會看圖說故事,但量測設備、研究方法呢?

比較基礎必須是apple to apple,就好像拿出正確的溫度計量測:
收集數據背後的假設條件是什麼?
所有收集到的原始數據幾年來都是一樣方法得到的嗎?
處理數據或平滑數據後,所得到的統計數字物理意義是什麼?
⋯⋯⋯
講清楚才能說服人  

我不懂環境科學,但是聽到這些統計方法的紛紛擾擾,我都覺得環保署那些人都是屁,根本是在做數字,你想要怎樣的數字,他就有辦法想個研究方法,什麽往前平均啦、去掉極端值啦⋯做出一套美麗的數字,唉!眉角很多啦

剛查了一下,美國是最早訂PM2.5的國家,在1997年
WHO,在2005年才有訂標準
我們中華民國是在2012年才有訂標準
PM2.5大概也是在這幾年訂標準後才受到重視及研究

我比較想知道,台灣收集原始數據的方法,幾年以來的實驗設備、量測站,是不是都符合一貫性、符合科學方法?
budinx wrote:
當他要主張空氣越來越好,他就舉官方pm2.5逐年降低的數據,當他要主張台中在中火開爐前就爛掉就會拿這張能見度逐年降低的數據,可是他大概還沒發現能見度逐年降低應該是空氣越來越差才對。



不知道你為什麼連圖表都不會看

能見度在中火點火前降到最低點後,就沒再下降了

而且這張圖的數值只到2008


cloud1025 wrote:
有人老是拿PM2.5逐年下降的統計數據,但卻偏離大部份人的生活經驗,老實說,就好像被火燒到了,卻還拿著壞掉的溫度計量著火焰說沒很燙,一樣可笑。會看圖說故事,但量測設備、研究方法呢?(恕刪)


認同+1
cloud1025 wrote:
有人老是拿PM2.5逐年下降的統計數據,但卻偏離大部份人的生活經驗,老實說,就好像被火燒到了,卻還拿著壞掉的溫度計量著火焰說沒很燙,一樣可笑。會看圖說故事,但量測設備、研究方法呢?

比較基礎必須是apple to apple,就好像拿出正確的溫度計量測:
收集數據背後的假設條件是什麼?
所有收集到的原始數據幾年來都是一樣方法得到的嗎?
處理數據或平滑數據後,所得到的統計數字物理意義是什麼?


自動測站的機器從頭到位就是那一套

也沒更新過

為什麼你會覺得原始數據量測方式會有不同???




舉個例子,另一棟大樓有圖表

2010年2月22日

台中市PM2.5炸鍋到122微克

那時候你有感覺嗎?

沒有,為什麼?

因為媒體連 一 個 字 都沒報
滿滿的大樓梯 wrote:
蔡教授都說這些機器數...(恕刪)


死活不把蔡教授這句話的前言後語也一起貼出來是怎樣?

我貼的,他明確呼籲環保署趕快更新機器以解決目前pm2.5測值低估的問題



你貼的他那句話,他當時指的又是什麼?
石帝霸 wrote:
死活不把蔡教授這句話的前言後語也一起貼出來是怎樣?

我貼的,他明確呼籲環保署趕快更新機器以解決目前pm2.5測值低估的問題


你貼這兩張圖片,蔡教授開頭第一句根本就寫明了是指手動測站

怎麼你一直跟自動測站畫上等號




看清楚了,beta gauge的原始值是高估的

以前頂多燒香燒些稻草

現在噴出來的都是劇毒
滿滿的大樓梯 wrote:
你貼這兩張圖片,蔡...(恕刪)


承蒙蔡教授不棄, 願意與我這個NO-BODY當臉書好友,
以下是蔡教授那篇臉書的完整轉貼, 大家可以看完前後文再來評判蔡教授的真意!










你也不用再凹,以下是你之前對我的質疑,愛嗆人又愛改口,我累了,以後不用特別tag我了

滿滿的大樓梯 wrote:
環團這張圖表就是用自動測站的原始值製作的
你不爽用校正過的數值,就自己去撈原始值來看啊
這應該是一點困難都沒有的事吧!

政府應該公布正確的數據,卻搞得民眾不知道哪個數據比較可信,你居然毫不在乎?

你貼的圖表,環團採用原始值,測量到2016年台中的PM2.5平均值是26.5。
台中市政府在下圖公布的卻是修正值,數值是22.8,到底哪個比較可信?
環保署網站公布的即時數據,採用的是平均值,常常無法反映當下的空氣品質...

總之公家機關美化數據粉飾太平,不提供民眾正確的即時數據等作法,不應該做修正嗎?


滿滿的大樓梯 wrote:
...(恕刪)

如果是1975年,這張圖肯定不正確

我記得1975年只要是晴天,幾乎都能看到中央山脈群峰

可視度大概有 100多公里?



  • 24
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 24)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?