herozero wrote:
如果我沒有學錯的話,...(恕刪)
至於這位大哥，我回應一下，
我前面提過這些學生代表的是民主的價值與精神，
已經不是有沒有代表多數民意的問題了。
就像過往的國父革命、美麗島、野百合......，
他們也沒有代表所有人或是擁有大家的授權，
但是現在呢？你們不也享有了言論自由、投票權.........
不然你也可以說我不要民主啊！我想繼續被清朝統治啊！我要繼續萬年國代啊！
因為前人出來流血流淚爭取這些人權也並沒有代表你或是你所謂的多數民意！！
a32221978 wrote:
已經不是有沒有代表多數民意的問題了
是的!所以請這些學生不要再自稱代表人民了!
他們是代表"自己", 不要自我膨脹到代表人民!
還有, 不管是革命或是學運, 抑或是名符其實的政爭
既然他們只代表自己, 所有的一切就必須自己承擔, 不管是賠償或是刑責!
自己歡喜甘願做的代誌, 如果他們是成年人的話, 請不要讓不願被他們代表的人承受!
如果還未成年, 就請他們的父母出來負責!
a32221978 wrote:
真正法治的核心精神，是要保障人民的基本人權，
要讓國家不能濫用權力去侵害人民的基本人權，
歐美整個法治的焦點都不是人民要守法，
而是國家要守法，國家不能濫用權力。
＂No Democracy is without conflicts, blood shed, or violence.＂
＂沒有任何民主是免除抗爭、流血、跟暴力的。＂
看你的發言，你只是一直想將現在的執政黨推向是一個
"獨裁"、 "專制"、"殘暴"、"踐踏人權"、沒有法制"、"濫權"、"不民主" 的政府。
然後一直灌輸大家現在的政府就是這樣，所以一定要用非傳統、非法治、非正常的手段來推翻，所做的一切都是為了民主、自由而做。
我看你省省吧!
有特定政治目的的，講太多的大道哩，都是不可信的。
han172189 wrote:
這些學生的主張，有正...(恕刪)
考卷擬答跟現實生活是兩回事
法治國原則、正當法律程序、比例原則、公民不服從、法律保留等等
如果出成題目我也會這樣寫
很漂亮，可以多幾分
但是現實世界
我認為不論學生訴求多正當大義
佔領立法院
使有權力立法的人無法做事並非妥適
除非願意現在開始去選靠實力進去立法院
在不遙遠的未來
沒有忘記初衷合法的行使權力
來達到自己的理想
想要有監督條例
就要讓出立法院讓立委做事
學生的訴求第一天就讓世界知道了
其正當法律程序的要求殊值同意
30秒的闖關有程序上瑕疵
是很正當的抗議理由
但30秒的程序已經被宣告無效
接著希望在「未來」必須有監督條例
希望「逐條」審查
希望「退回」服貿
解釋上過去在沒有監督條例存在簽訂條約
由各部會洽談並簽訂都是合法
那麼就表示現在當下沒有監督條例繼續簽訂的條約也是合法
只是不夠完善
發現無法在與他國或政治實體
逐條審查法條再磋商
再逐條審查
也沒有退回機制
發現了一個立法或者正當程序的漏洞
於是要開始填補
但並不代表現在的所作所為等同違法
因為無法可違
接著就該讓現任有權力的人接手去做
佔領跟侵略現實是無助於目的實現的行為
如果政府現有的機制沒有失控到失去運作
如果填補正當法律程序的立法機構尚未失靈
或者失靈但是已經恢復運作
而公民不服從的運動卻使其完全停擺
我認為不是公民不服從的真諦
第一天我很贊同學生
但是現在我希望他們離開
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