小沙皮 wrote:
我說的"冤", 不是指被惡整而已, 而是這個結果(熱衰竭而死)他有機會可以避開的!
能避開這個結果的人，是洪自己，他不犯錯，人家想關他也關不了，不是嗎？！
那你認為的『冤』，不就是洪自己給自己套上的！
天作虐，猶可為，自作虐，______ 自己填吧。
simon_tzou wrote:
能避開這個結果的人，是洪自己，他不犯錯，人家想關他也關不了，不是嗎？！
那你認為的『冤』，不就是洪自己給自己套上的！
你說對了一部分, 他不犯錯就甚麼事都沒了!
事實上很多事也這樣:
--- 小孩跑去海邊玩卻溺水, 家長和媒體卻怪救難人員來的太慢或是沒照標準SOP ---
--- 酒駕撞樹, 家屬怪救護車和醫師急救不當 ---
--- 房子失火, 人被燒死, 家屬怪消防車水管不夠長, 卻不怪自己亂停車亂堆東西讓消防車進不去 ---
--- 有些人老了怪小孩不盡孝道, 卻不想自己年輕時沒有好好顧家, 沒有和小孩好好相處 ---
這些事情我也看不下去! 有些時候鄉民的正義是過頭了!
但是誰能無過? 因為有過, 所以一切就不冤? 就活該? 不值得同情與反省?
洪仲秋這個例子和我所舉的例子還是有程度上的差別吧!
石梯有夢 wrote:
你這句話講得非常好
542旅的錯誤在引用錯誤的規定
269旅的錯誤在未照顧好禁閉室學員
如此不是嗎?
這個冤是建立在一切的錯誤上! 不是一個人的責任, 是一群人的責任!
洪仲秋先犯錯, 接著單位主管再犯錯, 最後執行人員又犯錯, 送到醫院已回天乏術!
我相信軍方單位起初沒有要整死他的意圖, 軍方單位最大的錯應該是事發後的推諉卸責讓人不滿,
一開始說是醫官的錯, 後來又如何如何...後來發生的很多事情太情緒化了!
我希望洪仲秋安息, 但也希望不要汙名化其他人, 太情緒化, 真的不好!
simon_tzou wrote:
對於洪仲丘的案子來說，我不認為他有啥好同情的
竄改體測成績、抗命拒背值星，按軍法，都會被關，這二次，他的長官都輕放的放過他了
結果，他沒反省，還帶照像手機在營區 ( 這要按軍法，也是會被關的 )
他不是剛入伍菜鳥，而是待退的老鳥
所以這種人沒啥好同情的
你只看到25萬人上凱道, 覺得他們濫情! 但我看到的和你不一樣!
該不該被關禁閉不是你或我說了算!
看看今天的報紙, 律師看了筆錄, 證明並非每一位軍官都認為他該被關禁閉!
我沒上凱道! 因為我還是認為不應該把洪仲秋神話, 也不該把涉案軍官妖魔化!
洪仲秋有錯, 但罪不至死!
我推測起初這些軍官裡面有人只是想藉機"整他", 而不是想"殺他",沒那麼壞!
不管動機如何, 洪仲秋就是死了! 不會回來了! 也沒機會替自己申冤了!
問題就在整他整出了問題後又推卸責任! 而這, 就是許多人同情洪仲秋的原因! (PS: 如果當初立刻承認錯誤並嚴辦, 也許就不會有後來這些事)
你同不同情他其實也沒那麼重要! 我同不同情他也沒那麼重要!
重要的是, 因為這次事件後的社會反應, 有些人因為這件事對國軍失去信心, 這不公平!
畢竟這裡面有許多人盡忠職守, 保家衛國, 卻一起背了黑鍋, 冤不冤? 當然冤!
甚至因此修法, 改由法院審案, 老實講, 我對法院能不能水落石出更沒有信心!
小沙皮 wrote:
你只看到25萬人上凱道, 覺得他們濫情! 但我看到的和你不一樣!
該不該被關禁閉不是你或我說了算!
看看今天的報紙, 律師看了筆錄, 證明並非每一位軍官都認為他該被關禁閉!
我沒上凱道! 因為我還是認為不應該把洪仲秋神話, 也不該把涉案軍官妖魔化!
洪仲秋有錯, 但罪不至死!
我推測起初這些軍官裡面有人只是想藉機"整他", 而不是想"殺他",沒那麼壞!
不管動機如何, 洪仲秋就是死了! 不會回來了! 也沒機會替自己申冤了!
問題就在整他整出了問題後又推卸責任! 而這, 就是許多人同情洪仲秋的原因! (PS: 如果當初立刻承認錯誤並嚴辦, 也許就不會有後來這些事)
你同不同情他其實也沒那麼重要! 我同不同情他也沒那麼重要!
重要的是, 因為這次事件後的社會反應, 有些人因為這件事對國軍失去信心, 這不公平!
畢竟這裡面有許多人盡忠職守, 保家衛國, 卻一起背了黑鍋, 冤不冤? 當然冤!
甚至因此修法, 改由法院審案, 老實講, 我對法院能不能水落石出更沒有信心!
錯了，那25萬人上凱道，只反應出一個事實，就是馬政府執政的這幾年，經濟、內政很爛，人民的日子很苦悶
這次的洪案，剛好讓積壓已久情緒，找到了宣洩的出口！
僅僅如此而已，什麼沒真相沒原諒、正義等等的，根本不是重點！
就像倒扁的那一次一樣，軍中死人和貪腐，什麼時代沒有，年年都有，又不是什麼新鮮事
會搞那麼大，就一定不是表面上的反貪、要真相那麼單純！
更深一層的來說，與民生經濟生活有關。
當經濟富裕，賺錢都來不及了，會有多少人在乎誰家死了什麼人、哪個高官污了多少錢！
這事件一整個荒腔走板，洪是中暑熱衰而死，軍中應該改善的是醫護能力，而不是軍審法
不管是正常操課還是禁閉操課，旁邊都應該要有個類似醫療站的救護機制，來降低類似洪員的人命傷亡
洪慈庸在通過軍審法後，還在媒體上說「希望以後不會有人像洪仲丘一樣」，這簡直是笑話
有了軍審法，烈日不中暑，軍審法護體，保我熱衰不死，荒不荒謬！
至於司法，算了，司法的爛，早就不是新鮮事了
同一個案件，不同法官、檢察官來辦，結果都不一樣，法庭上，被告會說謊，原告也會說謊
司法官司，向來只有輸贏，沒有真相
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