傲笑憐 wrote:
剛好相反，第一點就...(恕刪)
談判的方式不是只有一種,
把最重要且爭議最大的議題放前面, 那只會讓自己毫無退路~
代表的是你毫無可溝通與退讓空間,
光第一關就卡關, 後面較不重要的次要議題不就都不用談了~?
那這樣開再多次的會, 也不會有進展...
(難怪工會說勞資協商搞了兩年, 資方態度強硬沒得談, 你資方自己都不準人家往下談了說)
先解次要議題, 再評估彼此的得失之後,
才能替重要議題累積反擊的能量,
而不是想說要一次全贏~
六藝君子 wrote:
來來來, 你這個念...(恕刪)
台灣民眾所認知的勞權往往是有偏頗／斷章取義的，自命為勞運維權人士口口聲聲說先進國家都這樣，實際上都是講自己要的小片段，而不是人家實際＆全套的情形，對不順己意者就說是奴性太重、資本家幫兇，所以被嘲諷台灣的勞權運動根本是有心人士的［勞權自助餐］．這也是台灣勞權被評比低分的主要原因之一．
先不談長榮空姐的整體待遇是國內業界最優，每次招考錄取率總是低於２％，以這次被討論的勞權訴求來說：
罷工預告期－國外幾乎都有，工會一開始說沒有、現在已經改口說是沒有起始日期的預告，自命為勞運維權人士的至今還是一堆說沒有、不用的．
禁（非會員）搭便車條款－美國已經判定違憲－違反人權，歐洲則是規定工會不能拒絕任何人補入會，桃空工會還堅持僅限有參加罷工者，硬要把勞工分成兩種階級待遇．
勞工董事就更不用說了....
順便一說，為什麼這次會跳過公司內部依法成立的［勞資會議］－勞方代表包括空服、地勤、機師、行政....等部門勞工推舉出來的代表，協議結果具法律效力，而是由外部的桃園縣空服員職業工會發動（非空姐、非現職空姐都能參加的外部工會）來發動，您不覺得很詭異嗎？ 難道長榮航空這公司裡面就只有空姐才算勞工嗎？還是空姐自認為是頭等勞工，不屑和其他次級勞工同陣線？
勞權很重要，但是更要慎防有心人士用勞權來煽動對立，從中博取個人的政治利益．
獲得薪資與勞動條件上面的改善
罷工者自己有達到目標就好了
不需要去管別人沒罷工的人怎樣
禁搭便車是干涉經營權了
我幫有參與罷工的.從90拉到150
你有加薪就好了
至於老闆要不要把沒去罷工的.從90拉到200
那是我經營者的權力
如果老闆說好.你罷工的要150我給你
但是我要把沒罷工的拉到200
這樣子是誰禁搭便車
foxmask wrote:我相信, 長榮的員...(恕刪)
我相信, 長榮的員工不會把罷工當兒戲,
但, 工會幹部呢~?
==> 工會幹部不是員工? 而且工會幹部才是資方絕對要報復的, 工會幹部承受的壓力更大. 難不成
你把工會幹部想成覺青了 ? 建議你去打聽一下, 過去五十年, 長榮集團, 所有嘗試想成立內部工會的勞方, 下場為何 ? 只是嘗試, 還不到真正成立喔.
第一條爭議歧見大無法再談下去,
那後面其他爭議歧見比較小的項目難道不能談~?
開會協商的過程本來就是你退一步, 我讓一點,
雙方取得最大可接受的底線與共識, 才有可能談出個結果~
可是工會方就是一副,
不接受我的條件, 那就沒得談,
大家罷工~!
==> 你知不知道合法罷工要經過那些漫長的步驟? 建議你去查一下相關法令, 可以從勞資爭議處理法開始.
這種態度, 才真是兒戲吧~
==> 你自己的想像才是吧
再說, 長榮提出的多項對策,
工會不能接受的狀況,
也要提出說明為何不能接受阿~
看了那麼多資料, 就是沒看到工會完整的說詞~
==> 你舉的現象, 恰好就是資方買通各大媒體的證據. 讓勞方的聲音根本出不來:
從零工會到開創台灣首次長榮全女性空服員罷工之路
https://udn.com/news/story/7266/3892391
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